Liberty.Su. Документальная фотография: в поисках "Невидимой страны", Гэри и своего пути в искусстве
В эпоху цифрового фото, когда в одну минуту практически любой из нас, казалось бы, может стать фотографом, редактором и галеристом, лишь взяв в руки свой мобильный телефон, чем стала профессиональная документальная фотография? Будут ли жить галереи документального фото? Найдут ли своих зрителей и покупателей снимки, которые заставляют видеть не только красивые лица или предметы, но и жизнь социума, его проблемы и нелакированные эмоции, трагедии и переломные моменты? Фотографы сообщества Liberty доказывают - найдут.
Фотографы Олег Климов, Сергей Медведчиков и Екатерина Богачевская - участники проекта Liberty.Su, авторы, чьи работы в рамках Дней документальной фотографии и проекта "Невидимая страна" выставлялись в Томске этой весной. За 11 дней работы выставку посмотрело почти 300 человек (не считая пришедших на открытие). Было куплено 10 принтов-репродукций работ, как представленных на выставке, так и входящих в проект "Невидимая страна".
"Это несуществующая на политической карте мира территория, в психологическом пространстве миллионов людей родившихся во времена Советского Союза, четко обозначенная и объединенная как единое целое. В этом пространстве и времени, фактически на 1/6 территории всей планеты, документальная фотография редко была востребована. Но именно она является нашей историей, делает наш мир честнее и заставляет обращать внимание на самого человека, какое бы положение в обществе он ни занимал"...
Наш разговор с организаторами и участниками выставки - о современных коммуникациях, документальной фотографии и ее перспективах.
Томский Обзор: Можно ли создать в Томске галерею, которая бы занималась исключительно фотографией?
Олег Климов: Проблема в том, что у нас нет рынка фотографии. Организовать можно - но галерея будет нерентабельна. Кто в Томске купит открытки и фотографии за тысячи долларов? Тем более, документальная фотография - очень специфическая, ее не покупают для того, чтобы повесить в спальне. Ее покупают только либо настоящие коллекционеры, либо те, кто собирает одного автора, и в дальнейшем это приобретение будет дорожать. Поэтому я не вижу перспектив развития галерейного бизнеса не только в провинции, но даже в Москве.
Есть другой вариант. У нас есть проект с фотопринтами: мы считаем, что вначале нужно насытить рынок хорошими репродукциями, хорошими фотографиями. Не кошечки-собачки-девчонки-цветочки, а просто документальная социальная фотография. Если люди будут это воспринимать, то направление может развиваться. Могу сказать по себе: однажды после выставки ко мне подошла девушка и сказала: "Я видела ваши фотографии с Волги в журнале "Огонек" несколько лет назад. Я вырезала эти фотографии и повесила у себя в кухне, и через несколько лет я сама стала фотографом". Для меня слышать такое — это самое приятное. И зачем вырезать фотографии, тем более что их все меньше и меньше становится, нужно просто сделать не очень дорогие репродукции и попытаться их продать. У нас есть человек, который освоил эту технологию, он как раз печатает принты.
В Омске на прошлой выставке "Фотографию пионера" Чекменева взял коллекционер из Москвы, дизайнер. Ему достался в наследство снимок Родченко "Пионер с горном", и он хотел купить нашу фотографию в пару к нему. Мы связались по скайпу с автором, и продали работу Чекменева за 1,5 тысячи долларов. Это, кстати, была первая фотография, которую он продал.
Но такое - единичные случаи. Поэтому мы хотим продавать принты. Но с продажами на выставках, например, есть ряд проблем, которые возникли и здесь, в Томске - не все площадки - музеи, галереи - готовы этим заниматься, это ведь ведомости вести, накладные, прочие формальности соблюдать. Поэтому мы очень хотели бы через книжные и книжные интернет-магазины продавать принты.
Ту же самую идею недавно продвинула галерея им.братьев Люмьер. Я там был, у них гораздо больше возможностей, чем у нас - они уже продают таким способом свои фотографии, открытки разного формата.
Т.О.: Рассматриваете ли вы Интернет, как средство представления работ?
Екатерина Богачевская: Большинство из тех, кто занимается Liberty, считают, что интернет — это основной инструмент. Камера и интернет - мы хорошо относимся к этим технологиям и плотно с ними работаем.
Пример - есть проект "Страна, которой нет". Эта идея очень старая, она была реализована еще 5 лет назад, когда было 15 лет, как распался СССР, но тогда она не прошла ни под каким соусом. Я была во всех печатных изданиях в Москве, включая и "Русский Newsweek". Они все не понимали, что мы хотим сделать - мы предлагали соединить фотографию, видео, мультимедиа, сделать сайт, но все было бесполезно. То у них денег нет, то программиста, то еще чего-то. Но когда проект был предложен Lenta.ru, когда я рассказала, как и что мы хотим сделать, люди из он-лайн издания сразу нас поняли. Есть журналисты печатные, телевизионные, и сейчас есть интернет-журналисты. С последними разговаривать проще, мы понимаем друг друга сразу. Те технологии, которые они используют — это наши технологии.
Т.О.: Сайты, которые создают под конкретные проекты — жизнеспособно ли это?
Е.Б.:. Американцы и европейцы как раз и создают сайты под конкретный проект, посвященный одной проблематике, например про шахтеров в Китае или всеобщее ожирение, или вид из окон. Сейчас еще очень популярны стали проекты, которые создаются самими пользователями. Вот, допустим, проект под названием "Где же Гэри?" французского режиссера. Гэри — очень известный в Европе мошенник, который подходил к людям в аэропортах и на вокзалах, и просил одолжить 60 евро, чтобы добраться до дома. Находился сердобольный человек, который отдавал ему 60 евро.
В течение 5 лет Гэри успешно проворачивал свои дела, пока ему не попался Жан Батист Дюмон — французский документалист. Он предложил своему другу сделать проект на эту тему. Они сделали сайт, который был посвящен поиску Гарри. В течение 10 недель люди с разных концов света искали этого "Гэри", фотографировали, снимали на видео, точнее они думали, что это Гэри. В результате образовалось огромное количество материала для проекта. Проект продолжает жить в интернете, и из него получился полноценный документальный фильм. Таких проектов много, но плохо то, что все они не в нашей стране.
О.К.: Об этом мы говорили на наших семинарах, призывали студентов. Конечно, делать это могут только студенты, у них другое сознание — они ищут что-то новое. И мы предлагали им делать что-то новое, не искать работу в "Русском репортере" или журнале "Огонек" - потому что их десятки, студентов, а журналов таких очень мало - а создавать свои проекты. Такие проекты, в конце концов, приносят какие-то деньги. Главное, не уповать на фотографию, как на средство заработка - можно много нервов потратить и много копий сломать.
"Невидимая страна"
Т.О.: Провал между поколениями, пришедшийся на 90-е - все те люди, которые погибли, уехали, отказались от творческой профессии — ощущается ли это среди фотографов? И нет ли ощущения того, что молодые люди сейчас не особенно активны?
О. К.: Да, это ощущается, во-первых по студентам, которые приходят заниматься фотографией. Человек, приходящий в фотографию, он все-таки обладает какими-то знаниями фотографии и людей. Но у нас в 90-е годы и начале 2000-х в образовании фотографии, точнее в преемственности, существует провал. Молодые люди, которые сейчас приходят на фотографию, они не учились как я, например, у Щеколдина, у Ляли Кузнецовой, у них нет преемственности, которая была у меня. А они приходят в фотографию с Запада, благодаря современный технологиям и интернету. И ту же Лялю Кузнецову они знаю с западных сайтов, но они даже предположить не могут, что она живет рядом с ними. И когда им говоришь, что есть, например, Щеколдин Валера, хороший документалист еще с 80-х годов, они еще не знают этого. Этот провал преемственности поколений образовался за счет развала страны, социальных проблем и т. д.
А что касается активности молодых людей — мне трудно сказать, я не социолог, но по крайней мере, мне очень приятно работать с молодыми людьми. Сам проект Либерти я начинал со своими друзьями и постоянно сталкивался с проблемой — а как мы будем деньги зарабатывать? У молодых людей такой проблемы нет — они хотят работать на перспективу, а любое дело, которое ты начинаешь, оно в любом случае перспективно. Ты начинаешь не так, как это делают журналы и газеты — дайте нам несколько миллионов, мы их распилим и издания не будет. Мы же начинаем с малого — можем сделать две фотографии, мы делаем эти две фотографии, потом 3, 5, 10 и т. д. - естественный и очень западный подход к развитию. Молодые люди это понимают и принимают это. А люди другого поколения - они готовы, и в то же время, не готовы пойти на это. Но работать в "Русском репортере" или газете "Гудок" - это тупиковый путь. Да, ты работаешь там, но твоя мечта на этом закончилась. Для фотографии газета "Гудок" - это ужасная газета, и "Русский репортер" - это ужасный журнал. А другой путь — это делать что-то самому, развивать свои возможности. И время диктует не искать себе работодателя, а быть самому работодателем. Молодые люди это понимают, но не все.
Т.О. Заинтересованы ли в поездках в Томск западные документалисты?
О.К.: Западные фотографы и документалисты, в частности, они, конечно, заинтересованы, но приезжать сюда очень дорого, причем дорого и для западного человека. И вторая проблема – это проблема коммуникации. Фотограф если и готов приехать, привезти свои фотографии, но если только кто-то поможет ему, во-первых, с языком, а во-вторых – поможет ему организовать какие-то съемки. Сам он просто так не поедет.
Фото Олега Климова. Проект "Невидимая страна"
НЕВИДИМАЯ СТРАНА
Т.О.: Как отбираются фотографии в Ваш проект "Невидимая страна"?
О. К.: У нас есть объединение Liberty и есть свой круг знакомых фотографов - и мы их приглашали. Но они сами выбирали фотографии, которые хотели бы показать. Потом те фотографы, которые участвуют, обсуждали новых кандидатов. Принцип отбора снимков следующий: фотография-история или фотография об отдельном человеке. То есть как живет простой человек в обществе, есть ли у него какие-то проблемы или нет. Отбор был простой, и каждый фотограф знал, что нужно.
Т.О.: Были ли предложены для проекта фотографии старше 90-х годов, будет ли вообще эта идея расширяться "вглубь"?
О. К.: Уже добавились фотографии, но они еще не очень хорошо оформлены – фотографов Воробьева и Соколаева из Новокузнецка, но как будет дальше, я не могу сказать. Возможно, будут фотографы и из Томска. У нас одно из главных требований – чтобы была фотография, а не цифрография. И это не потому, что мы любим именно такую фотографию, а не другую, а потому, что так сложилось. И идея выставки – это с одной стороны, современный показ: по телевидению, в интернете, мультимедиа, а с другой стороны - классическая фотография на стене и настоящая фотография, напечатанная на бумаге со всем процессом. Поэтому проблема заключается в том, что сразу круг ограничивается – сколько в Томске найдется человек, которые снимают на пленку? И соответственно, это, как правило, более профессиональные и более взрослые фотографы. Но в то же время, в Киеве, например, у нас есть 20-летний мальчик, который снимает на пленку, который нам предложил свои работы.
Т.О.: Как будет продолжаться проект в Томске?
О. К.: Мы надеемся, что проект отчасти будет совместным с Академией фотографии, Возможно, у них будет какой-то грант. В любом случае, часть мероприятий мы уже провели. Если будет грант, то у нас будет образование, а мы будем участвовать совместно с Академией фотографии в образовательном процессе. Мы, например, будем приглашать экспертов в области фотографии - не только самих фотографов, но и еще каких-то людей. А так как это дорогостоящий проект для того, чтобы везти его в Томск из Москвы, то мы будем это делать посредством новых технологий - через скайп. Например, у нас будет модуль образовательный, где мы можем разговаривать друг с другом в режиме он-лайн. Например, человек сидит в Москве, а аудитория - в Томске, собираются 5-10-20 человек и обсуждают с экспертом заявленную тему.
Т.О.: Кто может выступать грантодателем?
Сергей Медведчиков: Что касается проекта, который реализует сейчас Академия фотографии, и который продлится будет до осени, то здесь грантодатель – региональный департамент культуры. Если брать какие-то глобальные проекты, то под каждый проект может быть своей грантодатель. Если говорить о первом проекте, то здесь речь идет об участии именно томичей, а в дальнейшем, если это, условно говоря, станет сибирским центром мультимедиа и документальной фотографии, то там смогут участвовать все желающие, не только местные. Пока это только образовательный проект.
О.К.: Есть международные грантодатели, причем их достаточно много, например, фонд, который поддерживает проекты, освещающие проявление насилия в семье, обществе и т.д. Есть фонд Сороса, есть Фонд Getty Images — это не много денег, но какая-то поддержка есть. Есть для профессионалов, есть для молодых людей. Есть возможности получать гранты - сложно, но можно.
ТОМСК
Е.Б.: Те молодые люди, которые приходили к нам на семинары и на выставку - были безумно интересны. Была видна большая заинтересованность в том, что мы делаем. У меня изначально была боязнь, что в провинции никому не интересно то, чем мы занимаемся, точнее, что это интересно только очень узкому кругу людей, а большинство интересует общение с людьми, которые занимаются фотографией. Но когда мы были в томском университете, то пришел весь курс фотожурналистики, и все они пришли на выставку.
Ко мне подходили, спрашивали, надо ли ехать в Петербург учиться фотографии. Не нужно куда-то ехать, чтобы получать образование, нужно оставаться в городе, который тебя питает. Потому что здесь есть что снимать. От пары часов, что мы погуляли по городу, остались приятные впечатления, очень понравился ироничный памятник Чехову. А рядом с памятником на снегу была надпись "Путин, уходи в Узбекистан".
О.К.: У меня от Томска только хорошие ощущения. Последний раз я был здесь прошлым летом, мы делали здесь репортаж не для российской газеты под названием "Томск - город Ходорковского". Мы ходили по тем местам, которые имели отношение к Ходорковскому. Были на телевидении, которое принадлежало ему, были в университете, школах, которые он поддерживал. Мы разговаривали с людьми на улицах и были удивлены тем, что даже молодые люди, несмотря на то, что Ходорковский давно сидит в тюрьме, его помнят и знают. Для нас это было удивительно. Но у нас была так загружена программа, что не было времени прогуляться в соседний район и показать коллегам Томск. Мы тогда прошли всего один раз на Воскресенскую гору, почти все памятники не видели.
Текст, фото: "Томский Обзор"
"Невидимая страна"
Справка Обзора:
Олег Климов
Родился в 1964 году в городе Томске. Учился в Казанском университете, по специальности - астрофизик. С 1989 года - фотокорреспондент газеты "Вечерняя Казань". С 1991 по 2004 - фотограф газеты NRC-Handelsblad (Нидерланды). Работал также для журналов: Огонек, Итоги, Time, Elsevier, Stern, Le Monde, газет Известия, Комсомольская правда, Het Parool, The Times, The Independent, The Washington Post, информационных агентств France Presse, Sygma и др. С 2006 сотрудничает с Agency.Photographer.ru. Освещал региональные конфликты в "горячих точках" бывшего Советского Союза (Абхазия, Чечня, Таджикистан), стран Восточной Европы (Босния, Косово) и Центральной Азии (Ирак).
В 1990 году получил Всесоюзный приз "Король репортажа". В 1993 вместе с голландским журналистом Hubert Smeets издал документальную книгу о России "Gekrenkte zielen. Vrijheid in Rusland" ("Обиженные души. Свобода в России"). В 1999 году совместно с голландским фотографом Maurice Boyer - книгу о последних событиях в Косово: "Tussen Belgrado en Skopje. Foto's van de oorlog om Kosovo" ("Между Белградом и Скопье. Фотографии войны в Косово").
Персональные выставки проходили в Амстердаме (1996, 2004), Брюсселе (2004) и Нижнем Новгороде (2002). Персональная выставка "To Russia with love" о нарушениях прав человека в России при поддержке Amnesty international – Амстердам, Лондон (2002). Персональная ретроспективная выставка о вооруженных конфликтах на территории бывшего СССР "Просто война", организованная Институтом "Открытое общество" (Фонд Сороса), была показана в Москве, Казани, Ульяновске, Петрозаводске и других городах России. Участник коллективных выставок в Наардене, Берлине и Нью-Йорке. В 2004 выпустил книгу фотографий "Наследие Империи, моя обреченная Родина" - о последствиях распада Советского Союза в течение последних 15-ти лет, с 1989 по 2004, (издана в Нидерландах, Бельгии, Германии и Франции). Сейчас живет в Москве.
Екатерина Богачевская
Родилась в Санкт-Петербурге в 1986. Училась во Всероссийском Государственном Институте Кинематографии на факультете режиссуры, а тажке на Факультет Фотокорреспондентов имени Гальперина при Союзе Фотожурналистов России. В данный момент – студентка факультета философии СпбГУ. Финалист конкурсов "Северная Пальмира", "Modern view" и "Лучший фотокорреспондент года. Участник нескольких групповых выставок, среди которых "Репортаж без границ" в Манеже, персональная в галерее "Black & White", участие в выставке "Мода и стиль в фотографии" в Москве.
Публикации - D-Reppubblica (Italia), National Geographic Russia, Newsweek (USA, Arabian, Russia), NRC Hasselblad(Netherlands) Афиша, Эксперт, Огонек и др. Как кинооператор сняла три документальных фильма про классиков русской фотографии "Жизнь будет фотографией".
Редактор журнала документальной фотографии и мультимедиа Liberty.SU.
Сергей Медведчиков
Родился в 1973 году в Томске. Живёт в Москве. Окончил факультет иностранных языков ТГПУ. Freelance фотограф, путешественник, переводчик. Начал фотографировать профессионально с 2000 года. С 2004 по 2009 годы сотрудничал с рядом изданий как travel-фотограф, снимая сюжеты в разных уголках России и других стран. Публиковался в изданиях ИД "Коммерсант" и "Burda", журналах "Русский репортёр", "Foto-travel", "GEO" и др. Является фотографом "Государственного Музея керамики и "Усадьба Кусково XVIII века". Член Союза фотохудожников России. С 2004 года по настоящее время работает над собственными документальными и краеведческими проектами.
Преподаёт в Академии Классической Фотографии и фото-школе "Zoom". Ведущий курса "Travel – фотография". Сотрудничает с издательским домом "MediaPub". Организатор выездных семинаров (фототуров) по Travel – фотографии. Выставки: Фото-фестиваль Photo-travel. Москва. 2010г. "Томск. Исчезающая реальность". Томск. 2006г.