Беларусь. Семь вопросов двум экспертам

Как Вы оцениваете результаты президентских выборов в Беларуси?, Пользуется ли режим Лукашенко популярностью у жителей Беларуси?, Каковы экономические перспективы Беларуси?, Россия и Беларусь достаточно давно ведут переговоры о создании единого государства. Имеет ли этот проект шансы на успех?, Сколько сможет продержаться у власти Лукашенко?, Европейский Союз и США ввели санкции против руководства Беларуси. Какими могут быть последствии таких действий?, Если все процессы будут идти также, как они идут сейчас, каким может быть будущее Беларуси в ближайшие 10-15 лет?

Вопрос: Как Вы оцениваете результаты президентских выборов в Беларуси? Были ли они предсказуемы?

Люкан Вэй\Lucan Way, политолог, специалист по системам государственного управления, профессор Университета Темпл\Temple University, научный сотрудник Института Международных Исследований при Университете Нотр-Дам\Helen Kellogg Institute for International Studies, University of Notre Dame: Фактически, результаты выборов были определены задолго до дня голосования. Это было сделано с помощью нескольких механизмов. Во-первых, оппозиция не имела доступа к средствам массовой информации. Во-вторых, оппозиция вообще не могла вывешивать своих плакатов, а их рекламные объявления в газетах были редкостью. Оппозиционных агитаторов арестовывали за распространение совершено легальных материалов. В регионах Беларуси, которые я посещал, представителей Милинкевича постоянно преследовали и арестовывали власти. То есть, можно сказать, что оппозиция вообще была не в состоянии провести агитационную кампанию.

Роберт Легволд\Robert Legvold, профессор Колумбийского Университета\Columbia University. Специализируется на внешней политике постсоветских государств. Соавтор книг "Мечи и Существование: Экономика Национальной Безопасности в Беларуси и в Украине"\Swords and Sustenance:The Economics of National Security in Belarus and Ukraine (вышла в 2004году) и "Беларусь на Перепутье"\Belarus at the Crossroads (1999 год): Безусловно, они были предсказуемы. Эти выборы были абсолютно фальшивыми и нелегитимными по любым демократическим стандартам.

Вопрос: Пользуется ли режим Лукашенко популярностью у жителей Беларуси?

Вэй: Лукашенко на самом деле пользуется поддержкой белорусов, однако трудно сказать, насколько значительна эта поддержка, поскольку отсутствуют надежные данные опросов. Белорусы его поддерживают не потому, что они слепые или сумасшедшие, и не потому, что СМИ находятся под жестким контролем. Дело в том, что Беларусь, по сравнению с другими постсоветскими государствами, является довольно функциональной страной. Зарплаты и пенсии выплачиваются более-менее вовремя по постсоветским стандартам, коррупция находится под контролем. Даже дороги в довольно хорошем состоянии. Я обратил на это внимание, когда ездил по разным деревенским избирательным участкам. В Беларуси дороги в лучшем состоянии, чем в России и в Украине, не говоря уже о Грузии и Азербайджане.
Легволд: Правда, что он пользуется популярностью, хотя не такой, как пять лет назад, когда его поддерживали 70%, даже может 80% населения. Он бы и сегодня одержал победу на свободных и честных выборах, если бы допустил их проведение. Ныне, согласно российской прессе, его рейтинг достигает 60%, однако я считаю, что цифра не намного выше 50%.
Старшее поколение, привыкшее к стабильности советской жизни, верит в него. Его также больше поддерживают в деревнях. Благодаря пропагандистским усилиям властей Беларуси, люди убеждены, что их жизнь более стабильная, предсказуемая и более нормальная, чем жизнь в большинстве других постсоветских республик. Они особенно часто сравнивают Беларусь с Украиной и другими государствами, где, якобы, царит полный хаос.

Вопрос: Утверждают, что в Беларуси наблюдается некое "экономическое чудо". Каковы экономические перспективы Беларуси?

Вэй: Ситуацию сложно точно оценить из-за отсутствия качественной и объективной статистики. Могу сказать, что Беларусь всегда преуспевала по сравнению со своими постсоветскими соседями. К примеру, в Беларуси не было большой проблемы с задержками по выплате зарплат. С другой стороны, экономические достижения Беларуси в значительной степени зависят от российских субсидий, которые достигают 20-30% ВВП республики. Совсем не ясно, каким образом Беларусь смогла бы подержать темпы нынешнего экономического роста без этих субсидий.
Легволд: Так называемое "экономическое чудо" базируется на довольно высоких темпах роста белорусской экономики - в последние годы он составлял 7-11%. Стоит отметить, что другие страны региона также преуспевают после 1998 года. До "оранжевой революции" в Украине рост ВВП достигал 12%. В любом случае, экономический подъем Беларуси во многом обусловлен прямыми субсидиями России. Некоторые экономисты считают, что они составляют до 10% белорусского ВВП. Россия обеспечивает низкие цены на энергоносители и не облагает таможенными пошлинами белорусские товары.

Вопрос: Россия и Беларусь достаточно давно ведут переговоры о создании единого государства. Имеет ли этот проект шансы на успех?

Вэй: Этот проект никогда не осуществится. На данном этапе Лукашенко не готов отдавать власть. Любопытно, что несмотря на гигантский вклад России в белорусскую экономику, Россия не приобрела значительного контроля над экономикой Беларуси. Ныне белорусское государство контролирует 80% экономики, так что фактически сам Лукашенко правит экономикой. И я не вижу, по каким причинам он может быть заинтересован уступить этот контроль России.
Легволд: Это обсуждают с 1994 года, а более-менее серьезно - с 1996 года. В этом направлении были предприняты определенные шаги. Например, была попытка создать единую валюту - изначально предполагалось, что она появится в 2005 году. Ныне говорят о формальном объединении в 2009 году, хотя я сильно сомневаюсь, что обе страны смогут соблюсти принятый ими график.

Россия действительно имеет более тесные связи с Беларусью, чем с другими постсоветскими государствами. Отмечается прогресс в сотрудничестве в оборонной сфере, прилагаются усилия в сторону более тесной интеграции экономик. Однако не ясно, дойдет ли дело до полной унификации. Проблема носит фундаментальный характер, она заключается в размерах стран. Россия никогда не согласится на создание конфедерации или федерации с Беларусью в качестве полноценной и равной единицы. А Беларусь не пойдет на подобное, чтобы стать 89-м или 90-м субъектом в Российской Федерации… Поэтому идея создания единого государства просто не реальна.

Вопрос: Европейский Союз и США ввели санкции против руководства Беларуси. Какими могут быть последствии таких действий?

Вэй: Я считаю, что Западу необходимо соблюдать крайнюю осторожность. Конечно, важно наказать членов элиты, которые проводят репрессии. В то же время, если санкции способствуют дальнейшей изоляции белорусского народа и белорусской экономики, от этого выиграет только Лукашенко. Мы провели исследование об источниках демократии, которое позволило сделать следующие выводы: любые связи с Западом - экономические, социальные и любые другие - крайне важны для продвижения свободы в разных странах мира. Поэтому стоит приближать Беларусь к Европе всеми возможными способами. Совсем не желательно отталкивать Беларусь, стараясь наказать Лукашенко.

Легволд: Запад мало что изменит, действуя подобным образом. Визовые ограничения и даже заморозка средств на банковских счетах нескольких белорусских официальных лиц, по большому счету, не эффективны, поскольку Беларусь не изолирована. До тех пор, пока Россия и другие восточные соседи Беларуси поддерживают и даже одобряют действия Лукашенко, усилия Запада ни к чему ни приведут.

Более логично думать о долговременной перспективе, поощрять развитие гражданского общества, поддерживать демократическую оппозицию, способствовать развитию свободной прессы и т.д. Глубокое заблуждение, что Запад сможет изменить стиль работы Лукашенко в ближайшем будущем.

Вопрос: Насколько устойчивы такого рода режимы? Сколько сможет продержаться у власти Лукашенко?

Вэй: Трудно сказать. Не стоит забывать о факторах стабильности, которые использует режим Лукашенко. Например, это российские субсидии, контроль над службами безопасности, монополия над СМИ. Однако у этого режима есть и "ахиллесовы пяты". К примеру, сотрудники аппарата службы безопасности проявляют "двойную лояльность": с одной стороны, они верны Лукашенко, с другой - России. В случае кризиса власти неясно, будут ли способны "силовики" выступить в защиту Лукашенко, если для этого потребуется организовать массовое кровопролитие. Лукашенко весьма умело действует, чтобы предотвратить подобный кризис. После бесед с различными представителями служб безопасности я пришел к выводу, что в случае возникновения подобной ситуации, силовики скорее перейдут на сторону оппозиции, чем прибегнут к массовому насилию.

Легволд: Я не утверждаю, что режим Лукашенко совершенно неуязвим. Действия оппозиции и демонстрантов - признаки его слабости. Не стоит настраиваться на то, что Лукашенко пребудет у власти еще 10 лет.

Вопрос: Если все процессы будут идти так же, как они идут сейчас, каким может быть будущее Беларуси в ближайшие 10-15 лет?

Вэй: Многое зависит от России. Если Россия будет продолжать субсидировать белорусскую экономику, то Лукашенко сможет долго оставаться у власти. Если Путин охладеет к Лукашенко, и Россия прекратит энергическую поддержку, то система может рухнуть. Наиболее вероятный сценарий в этом случае - повторение краха режима Чаушеску в Румынии. Лукашенко весьма недоброжелательно относится к представителям белорусской элиты. Он их постоянно увольняет и сажает в тюрьмы. По иронии судьбы, несмотря на то, что Лукашенко пользуется популярностью в народе, элита не особенно поддерживает его. Если представится возможность организации переворота, то найдется много охотников его совершить.

Легволд: Беларусь не сможет продержаться таким образом еще 10-15 лет. Так называемый, "экономический прорыв" является лишь инерцией советского режима. Заметьте, что сельское хозяйство находится на том же уровне продуктивности, как и в советское время. Подобное может продолжаться только благодаря непрерывным субсидиям со стороны России.

Нынешние действия политической оппозиции показали, что она недостаточно сильна. Однако и этого оказалось достаточным, чтобы вызвать сомнения в устойчивости режима Лукашенко. Не сотни, а тысячи людей были готовы пойти на риск и выйти на улицы в знак протеста против действий властей. Это означает, что рано или поздно - прежде всего, если Россия устанет спонсировать Лукашенко - власти Беларуси будут проводить неэффективную политику и, в результате, будут испытывать мощное давление, сообщает Washington ProFile.