Как изменился ТОНЕТ за год. Даниил Ханин
Рассмотрим изменение ТОНЕТа за год.
Для начала посмотрим на график: на нем приведено распределение аудитории по возрасту пользователей (в среднем за год).
Из графика видно, что за год, аудитория ТОНЕТа существенно выросла.
Если в 2010 году, пик аудитории приходился на 15-20 лет, то в 2011 году он стал более размазанным и растянулся с 15 до 30 лет.
Это говорит, о том, что аудитория растет, в нее втягиваются вчерашние школьники, при этом количество молодежи не уменьшается. !cut
В 2011 году произошло знаковое изменении в томской сети: большинство провайдеров ввели общедоступные безлимитные тарифы, и большинство пользователей могут пользоваться не только томскими сайтами, но и вообще любыми сайтами мира. Все предрекали смерть томским сайтам и, действительно, некоторые из них начали терять аудиторию. Но пока в целом аудитория ТОНЕТа растет, становиться более взрослой и качественной.
В 2012 году произойдет качественный рост томских интернет-магазинов. Томичи наконец-то начнут покупать товары в сети, рост рекламного рынка составит примерно 40-50% за год. Многие компании начнут больше внимания уделять своим сайтам и, наконец-то, использовать их по назначению. Так же, я думаю, в Томске начнут появляться качественные проекты, ориентированные уже на всю Россию и даже мир в целом. При этом не стоит забывать, что все активнее и активнее происходит переход томской аудитории на федеральные сайты, растет томская аудитория "Одноклассников", "Вконтакте" и "Facebook". Все это приведет к тому, что реклама на местную аудиторию для томских компаний начнет дорожать, так как федеральные цены существенно выше. Прирост аудитории в Томской области и ТОНЕТе будет идти за счет развития сетей в остальных городах региона: Асино, Колпашево, Стрежевой.
В любом случае интернет в Томске развивается, и развитие идет бурными шагами.
Комментарии
2011/12/14 - myp:
растет томская аудитория "Facebook" - Цуккербург закупает новые сервера и держится за стул
2011/12/14 - Федор:
В 2012 году произойдет качественный рост томских интернет-магазинов. Томичи наконец-то начнут покупать товары в сети, рост рекламного рынка составит примерно 40-50% за год.
__________
Мощ! Что надо выкурить, простите, чтобы делать такие заявление для "вроде нормального директора нормальной фирмы"? Из-за анлимитов сразу народ ломанулся покупать в сети? То есть покупательская способность (я уж про намечающуюся вторую волну молчу) в расчет не берется? Главное чтобы был интернет -- а там усы, лапы и хвост? В том смысле, что документы в виде Visa с положительным счетом есть у всех и сразу из-за увеличения клиентов провайдеров?
2011/12/14 - Федор:
Васюкинцы денег платить не будут.
Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто. Ведь на
турнир с участием таких величайших вельтмейстеров съедутся
любители шахмат всего мира. Сотни тысяч людей, богато
обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых,
речной транспорт такого количества пассажиров поднять не
сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль
Москва-Васюки. Это - раз. Два -- это гостиницы и небоскребы для
размещения гостей. Три -- поднятие сельского хозяйства в
радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать -- овощи,
фрукты, икра, шоколадные конфеты. Дворец, в котором будет
происходить турнир,-- четыре. Пять -- постройка гаражей для
гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных
результатов турнира придется построить сверхмощную
радиостанцию. Это -- в-шестых. Теперь относительно
железнодорожной магистрали Москва-Васюки. Несомненно, таковая
не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы
перевезти в Васюки всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт
"Большие Васюки" -- регулярное отправление почтовых самолетов и
дирижаблей во все концы света, включая ЛосАнжелос и Мельбурн.
___________
В 2012 году произойдет качественный рост томских интернет-магазинов. Томичи наконец-то начнут покупать товары в сети, рост рекламного рынка составит примерно 40-50% за год. Многие компании начнут больше внимания уделять своим сайтам и, наконец-то, использовать их по назначению. ___________
Я вот сразу просто два фрагмента выгладываю, на поиска отличий, так сказать. И напоследок вот этот:
__________
Остап со вчерашнего дня еще ничего не ел. Поэтому красноречие его было необыкновенно.
2011/12/14 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, рад вас видеть вновь!
Скажите, а почему вы связываете качественный рост интернет магазинов и продаж у них именно с ростом анлимов?
Это естественный процесс, томичи начинают доверять интернет-торговли, у же сейчас торговля через интернет (пока еще в зачаточном виде, с точки зрения сервиса) приносит порядка 30 - 40 млн рублей обороту в месяц. Я думаю, что следующим шагом будет рост сервиса у интернет продавцов. Вы с этим не согласны?
Про бизнес то же самое, интернет выходит на лидирующие места как канал распространения информации, и бизнес начинает уделять ему больше внимания. Уменьшится количество сайтов для галочки, те что уже есть начнут переделываться либо использоваться. Вы с этим тоже не согласны?
2011/12/14 - Вячеслав (flooder):
Ты это ... напомни Федру что шляпу жрать надо! :)
2011/12/14 - Федор:
Флудер, отстаньте. Считайте, что уже съел. Если надо в виде таблеток, если вешать в килограммах. Простите мне мою убогость, ладно?
2011/12/14 - Федор:
Блин, почему здесь нет цитирования? Ладно. Пока подлючились автор и флудер. Я бы, вообще, сравни меня с Ильфом, Петровым и Остапом, бежал бы удалять статью, пока все это дело поисковики не прокешировали. Ну, да, ладно. Итак:
__________________
Я думаю, что следующим шагом будет рост сервиса у интернет продавцов. Вы с этим не согласны?
___________
Что вы имееет ввиду? Вы знаете этот бизнес? Вас не затруднит показать полного цикла интернет-магазин в классическом его понимании (amazon.com) в Томске? И это будет не реклама? Нет, вы сознательно сейчас запутываете тех, кто читает эти посты. Причем тут сервис? Успешные есть, будут, останутся. Остальные -- дай господь им удачи и терпения. Причем тут рост продаж? Это первый вопрос.
_______
Скажите, а почему вы связываете качественный рост интернет магазинов и продаж у них именно с ростом анлимов?
____
А что такое качественный рост? Вы бы понитие сначала уточнили? Пардонье, мин..т сделать? Я уже говорил: прежде чем что-то рекомендовать -- отойдите от теории. Сегодня не все, но умные, интернет-магазины предлагают максимум. Фото,видео, на вопросы отвечают. Что еще? Вы посоветуйте, не я же умный. Я так -- констатирую, что потолок пройден. Всякие там виртуальные консультанты и т.д. не решат больше, чем уже сделано..
___________
Это естественный процесс, томичи начинают доверять интернет-торговли, у же сейчас торговля через интернет (пока еще в зачаточном виде, с точки зрения сервиса) приносит порядка 30 - 40 млн рублей обороту в месяц.
__________-
Это данные чего? По Томску -- мало. В одном магазине или даже в трех -- не реально. Даннные будут или опять воздух гоняем?
_________
Уменьшится количество сайтов для галочки, те что уже есть начнут переделываться либо использоваться. Вы с этим тоже не согласны?
________
Туева хуча бизнесменов, причем богатых, обеспеченных, делают именно такие сайты. Их продажи растут иначе, чем кол-во анлимитов -- просто потому что вроде модно, вроде надо. Какая им разница-то?
Я согласен с одним. Кушать хочется. Отсюда такие вот прогнозы. И хрен проверишь. И поэтому написал. Нью-Васики нас ждут!
2011/12/14 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор у вас свое видение ситуации, ради Бога, доказывать вам что-то не имеет смысла, вы всегда ищете что-то свое, не понимаю, зачем я должен свои прогнозы оправдывать или подтверждать.
Я связан напрямую с интернет-торговлей, как минимум одним магазином я управляю. Рост сервиса это появление интересных опций, таких как удобный возврат товара, подбор товара, работа 24 часа в сутки, прием оплаты (хотя это и не самое главное, в Томске сложившийся формат оплаты товара при получение еще будет существовать), но мы уже меняем нашу монетарную политику.
оборот 30 -40 млн в месяц для розницы в томском интернет (речь об онлайн продажах) это достаточно приличная сумма, причем это речь о продажах в СП. В среднем прокаченный интернет магазин в Томске делает около 1 000 000 рублей в месяц. Но при этому существует огромный рынок мелких магазинчиков с оборотом менее 200 000 в месяц.
СП делают хороший оборот при ужасном сервисе. нет доставки, нет нормальной выдачи и тп. Они начнут прокачивать сервис в первую очередь.
Вы несколько раз связали мои прогнозы с ростом анлимов, не могу понять почему, я спросил, вы не ответили. Я упомянул анлимы просто как факт 11 года. На прогнозы они не оказывают влияния.
Про сайты - я знаю, что таких бизнесменов много, но их количество уменьшается, об этом я и пишу как прогноз.
Почему вы хотите от прогноза конкретики? почему вы хотите услышать точные цифры? Вы ведете себя как маленький ребенок, и это очень странно.
Интернет развивается и завоевывает Томск (Мир уже давно завоеван), мы можем уворачиваться от этого, можем в это не верить, но это так. Сейчас еще есть шанс занять нишу, потом поезд уже не догнать.
2011/12/14 - Федор:
Даниил. А вы читаете себя, прежде чем постите?
______________
оборот 30 -40 млн в месяц для розницы в томском интернет (речь об онлайн продажах) это достаточно приличная сумма, причем это речь о продажах в СП.
_____________
Ага, а СП это теперь интернет-магазин? Вы зачем опять дурака валяете? СП это: 1) сообщество людей, кто хочет купить оптом и поэтому собирается (это -- теория), 2) сегодня СП это просто сайт, что создал один (или группа) человек, что берут за это процент с продаж или сделок на сайте и за реклму -- казалось бы причем тут сервис? Казалось бы при чем тут Даниил, если в его сетку сайтов входит СП-томика?, 3) СП делают хороший оборот при ужасном сервисе. нет доставки, нет нормальной выдачи и тп. -- это за 11 и чуть больше процентов? Они уже нанимают (конечно) людей на ЗП и снимают офисы. Но курьеров -- а вы попробуйте? Вы знаете, почему, например, МИР-Суши развозят таксисты переодевшись на это время в фартучек униформы? А потому что это 200 рублей! А вы знаете, что в СП они матерятся, если надо заплатить 23 рубля, а не 8? А потому что "доставка подорожала"! А в целом -- при чем здесь СП?
Далее:
__________
Почему вы хотите от прогноза конкретики? почему вы хотите услышать точные цифры? Вы ведете себя как маленький ребенок, и это очень странно.
_________
И
__________
В 2012 году произойдет качественный рост томских интернет-магазинов. Томичи наконец-то начнут покупать товары в сети, рост рекламного рынка составит примерно 40-50% за год.
___________
Вы опять забыли вставить: "может быть" где-нибудь там. Вот и все. Но про СП это было мощно. СП теперь интернет-магазин. А вы, вроде сказали, что владелец. А у вас тоже все кому ни попадя заказывают товар и получают с этого проценты? А вы просто нанимаете сотрудника-выдающего и снимаете офис? Нет, а вы правда знаете, что такое ретейл?
2011/12/14 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, СП это самый что ни наесть интерент-магазин, вы можете как угодно его называть, и приводить мне хоть какие аргументы. СП позволяет мне заказать товар через интерент и получить его дома с доставкой уже сейчас.
СП-томика в нашу сеть пока не входит, если вы хотели ее как то связать с нами, СПшных сайтов в Томске несколько. Все они организованы примерно одинаково и именно как магазины. про 11% я не знаю откуда вы взяли это число, но да ладно, мне это не интересно ибо маржа там совсем другая и живут там совсем иначе.
Кроме того, отсутствие у них нормальной доставки и тп, и мой прогноз что она появится не связаны с маржой, это уже их дело как организовывать свой бизнес. СП очень прибыльны, но уже сейчас многие классические интернет-магазины научились с ними конкурировать, и СПшникам придется развивать свой бизнес, улучшать сервис.
И еще, Федор, вы странную позицию выбрали - отрицание очевидного, без аргументации. Ищите подвох во всем, спрашиваете меня о моем знакомстве то с рекламой то с ретейлом, при этом игнорируете все мои вопросы. Ну в общем жду ответов на мои вопросы, и это шляпу то надо таки скушать ;)
2011/12/14 - Федор:
Вы несколько раз связали мои прогнозы с ростом анлимов, не могу понять почему, я спросил, вы не ответили. Я упомянул анлимы просто как факт 11 года. На прогнозы они не оказывают влияния.
_______________-
2011 году произошло знаковое изменении в томской сети: большинство провайдеров ввели общедоступные безлимитные тарифы, и большинство пользователей могут пользоваться не только томскими сайтами, но и вообще любыми сайтами мира.
_____________-
Это говорит, о том, что аудитория растет, в нее втягиваются вчерашние школьники, при этом количество молодежи не уменьшается.
___________
Я не люблю так комментировать. Ваша статья имееет именно такую логику. Читай хоть прямо -- хоть обратно. Затем ваш диаг.., прогноз. К реальности мало относящийся, но зато, теперь по комментам говорящий, что вы имеете какое-то отношение к СП. Причем тут рост продаж интернет-магазинов, рост затрат на рекламу и т.д. -- не ясно. Причем опять же, вы просто сказали -- рост у СП. Никакими данными далее это не подтверждаете. Даниил, либо трусы, либо крестик. Либо предсказания и песни у костра, либо прогнозы и доводы. Либо вы говорите, что прогнозируете и чего я лезу, либо вы говорите: а тут у СП растет (но откуда вы знаете, при чем тут СП), либо таки цифры и аналитика.
Вот и все. А так -- пустота. И низачет. Браво. А я, да, ребенок, я ж, как обычно, ищу конкретику. Нет, ну, правда, а вы статью писали, да еще комменты оставили, чтобы все писали: ура, ура, пришел спаситель!
2011/12/14 - Федор:
Кроме того, отсутствие у них нормальной доставки и тп, и мой прогноз что она появится не связаны с маржой, это уже их дело как организовывать свой бизнес. СП очень прибыльны, но уже сейчас многие классические интернет-магазины научились с ними конкурировать, и СПшникам придется развивать свой бизнес, улучшать сервис.
___________--
Право, ну что за лукавство? Организатор берет себе, ну что я вас учить тут буду? Либо матчасть, либо не делайте из себя дурака-то совсем?
2011/12/14 - Федор:
А, ну да. Для дураков и Даниила.
Магазин ozon.ru
Выбираю товар. Если есть -- плачу, покупаю, жду. Если нет -- жду, дожидаюсь, плачу, покупаю, жду.
СП.
Выбираю товаро. Если есть -- жду, пока наберется СП. Пока дождался, моя позиция кончилась. Пропускаю и снова жду. Пропускаю и снова жду. Ладно, может свершилось, дождались СП -- покупаю, оплачиваю. Жду пока приходит. Не иду на почту, жду пока ОРГ развезет. Жду. Прихожу, стою очередь (может как на почте, но не ЕМС). Получаю. Может не то, что нужно. Может брак. Жду пока ОРГ обменяет.
Это я так, без особых нюансов. Интернет-магазин. Ага, ага. Вам самому то от себя и от вранья своего постоянного не стремно?
2011/12/14 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор! где я сказал, что я имею отношение к СП?
Кстати доставку делает у них не ОРГ, это редкость, доставку и выдачу товара делает владелец СП сайта, СП это не просто интернет-магазин, это интернет-супермаркет, с кучей бутиков.
Так что читайте внимательно и не ищите черную кошку в темной комнате, особенно...
2011/12/14 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, вот вы и наличности перешли (как бы шляпу вторую не пришлось готовить), все что вы описали в озоне это сервис. Интернет-магазин это покупка товара (выбор, оплата и получение) сидя за компом. Все это в СП доступно, так же это доступно во всех томских интернет-магазинах. Да у нас это еще криво и до озона еще далеко, но это есть и это интернет-магазины. И именно эти недостатки и будут устраняться.
Но вы и интернет-рекламы в Томске не видите и магазинов у нас нет. Федор - вы не объективны.
2011/12/14 - Федор:
Последнее. Рекламу, это для вас больное, дает не орг СП, а владелец. Вот отсюда вы вполне что-то знаете. Но ОРГи т.н. не дают рекламу -- для них СП, это только площадка. Ну, как eBay. И если вы сейчас заявите что это тоже интернет-магазин -- ваша карьера, ее можно сливать.
Далее: черт, вас выгнали с сп-томика. пардоньте.
_____________-
И еще, Федор, вы странную позицию выбрали - отрицание очевидного, без аргументации.
_________
Приехали. Нострадамюсюте здесь вы, а я без аргументации....
2011/12/14 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, откуда меня выгнали? и почему вы так решили?
2011/12/14 - Даниил Ханин (webreklama):
Да, вот еще, а почему вы решили, что ОРГи не дают рекламу?
А ебей кстати очень многие используют как магазин, надеюсь вы в курсе, что там можно покупать и без аукциона именно как в магазине и новый товар, пришел, выбрал, оплатил, получил?
2011/12/14 - Федор:
Даниил. Да устал я от таких, как вы, персонажей. Ляпнете -- потом кучу причин выдумаете, почему правы. Всем хорош СП, как магазин Поляна или Быстроном (который люблю и хочу). Но нихрена это не супер-, гипер-, мегамаркет по той классификации, в которой они обозначаются и которая придумана была в моих нелюбимых теперь США. Вот и все. Остальное -- болтовня, как и у вас. Интернет-магазин -- это определение, спросите у Озона, уже. А ваше СП -- это просто новый тип покупать людям более дешево, но и дать повод кому-то наварится на промежуточном звене -- иначе не бывает. И сервиса там не будет, ибо не на что. Но начали мы не с этого. И причем тут шляпа. Если я ее съем, вы признаете что врете постоянно? Я подумаю.
2011/12/14 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, вы ушли от темы. Шляпу вы мне с прошлых споров должны. так что не надо увиливать.
Определение интернет-магазина это конечно круто, только причем тут оно? для чего оно вам?
Я определил интернет-магазин, как сайт на котором можно сделать заказ, оплатить и получить товар без необходимости похода в торговый зал и тп. Сайт работает 24 часа в сутки, заказ мне могут привезти на дом, оплатить могу при получении. Исходя из этого, озон - интернет-магазин и СП тоже самое, причем ОРГи себе давно уже (в большей своей массе) не заказывают а являются закупщиками в СП по своей линейки, СП это супермаркет.
Про определение супермаркетов, дискаунтеров и тп я даже разговаривать с вами не буду.
И опять таки, не вижу ответов на многие мои вопросы.
2011/12/14 - Федор:
Даниил, все-все-все. Уже и e-Bay магазин, и орги рекламу дают. Понимаете, вы все время оправдываетесь, после своих статей. Нет чтобы кулаком стукнуть и сказать: Федор, ты не прав! Потому что.... но не цифр, не статистики мы тут не дождемся. Только: а вы думали? А вы знаете? А вы... кому надо -- тот все понял. Вам на следующий круг. Вы чет уже столько лет пыжитесь, а еще не фига не ВЕДУЩЕЕ АГЕНСТВО ИНТЕРНЕТ РЕКЛАМЫ В ТОМСКЕ. Это тоже что-то, да значит. Спокойной ночи. Удачи не пожелаю, она вам не помогает.
2011/12/14 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, опять 25 :) если я говорю что ОРГи дают рекламу значит я это знаю, этого достаточно, доказывать вам этого не буду ни я, ни СП ни орги.
А вот про ВЕДУЩЕЕ АГЕНтСТВО ИНТЕРНЕТ РЕКЛАМЫ В ТОМСКЕ вообще замечательно, я просто рад слышать это от такого специалиста на этом рынке как вы. Кстати не забудьте познакомить публику с ВЕДУЩИМ АГЕНтСТВОМ ИНТЕРНЕТ РЕКЛАМЫ В ТОМСКЕ
(правки слов маленькими буквами мои)
2011/12/14 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор и про ебэй вы круто зацепили, вы что мне хотите доказать? что ебэй это аукцион? я знаю это, но вот для покупателя это не имеет значения, и для меня не имеет значения, что метро не розничный магазин и вообще не магазин по сути. Так что думайте головой, для покупателя СП = магазин, Ебэй тоже магазин, так как там продают товар и его можно купить (без аукициона).
2011/12/14 - Даниил Ханин (webreklama):
кстати,Федор (или можно уже просто Федя), я вам больше скажу в мире есть интернет-магазины, на которых владелец вообще ничего не продает, а деньги зарабатывает. А покупатели, покупают, платят картами имеют доставку и сервис, а владелец ничего не продает - супер правда?
у меня ощущение, что вы знакомы с интернет по книгам из серии "Для чайников"
2011/12/14 - Федор:
Кстати, Даниил, а можно уже просто Данька -- зацепило? не ври. А то что сейчас прошло размусоливание про ебай, про то, что клиенту нужно -- это все для отвода глаз. И про Феду тоже.
Нельзя. Сказали, написали -- ответьте. Не получилось, хоть на предмет унижения за панибрата не надо вести? Вы меня даже не знаете. А то, что я написал про Остапа -- это важно. ВЫ это написали и это не стереть (без админа) -- остальное все вторично.
2011/12/14 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, вы о чем? ау... я ваш последний пост не расшифровал, что вы хотите мне сказать?
У меня сложилось впечатление, что вам задавать вопросы бесполезно, ответов не будет. Аргументированного мнения от вас тоже не будет, как только приводишь вам доказательства вашей неправоты получаешь в ответ кучу желчи и очередной порции обвинений, и в конец, получаешь просто набор слов, который не расшифровывается.
2011/12/15 - саша:
из всей статьи, которая в общем-то НИ О ЧЕМ... улавливается только одна мысль ради которой написано все это - цены на рекламу в Вашей конторе обязательно прилично возрастут... и якобы не с Вашей легкой руки...
2011/12/15 - Даниил Ханин (webreklama):
Саша, мы не меняем цены на следующий год, если не случиться чего-нибудь дикого в экономике, то вопрос о цене на рекламу будет закрыт до ноября 2012. Однако, это не мешает лично мне считать, что цена на интернет-рекламу в Томске занижена относительно других каналов и других регионов.
Да, это колонка - тут автор пишет свое личное мнение, пока мои колонки пользуются тут успехом.
Да, когда я писал про повышение стоимости для рекламодателя, я имел ввиду, то, что рекламодателям придется скоро ловить томичей на федеральных сайтах и покупать рекламу у них, а цены там не томские. Вот собственно и все.
2011/12/15 - paganini:
Нормальная статья. Тенденции обозначены и думаю они верные.
Спор по поводу является ли СП интернет-магазином или нет - вообще не имеет смысла. Потому что ответ на него зависит от того, какой смысл вкладывается в термин "интернет магазин", это же очевидно.
2011/12/15 - zhenya:
а что насчет накрутки рейтинга на тбе (именно за это effad выкинули с тбе), за счет площадок где размещается реклама?
2011/12/15 - Даниил Ханин (webreklama):
Женя, выкинули, но не за счет накруток. Нам нужна была стороннее подтверждение охватов.
Ничего сверхъестественного не было, код тбе был внутри кода эффада, сейчас его убрали и договариваемся напрямую. Опять же это было сделано для демонстрации реальности наших данных. Все устаканиться когда придет сюда TNS и начнет нас считать, ну или рынок вырастет до того уровня, когда мы сможем покупать TNS для исследований.
2011/12/15 - Peter:
Про TNS Web Index - это Вы мощно задвинули. Ну разве что Томск миллионником станет. Ну а про стоимость подписки я вообще молчу.
2011/12/15 - Даниил Ханин (webreklama):
Петр,
Интернет-панель в рамках исследования репрезентирует населениегородов России 100 000 + в возрасте 12–54 лет, использующее интернет дома или на работе.
А цена - она же вас волновать не должна, если рынок захочет он ее купит.
2011/12/16 - Олег:
Зачем Томский суррогат когда есть весь мир? Покупать в Томских интернет магазинах кота в мешке по ценам ...?! Есть Интернет! А кому нужны закрытые частные локальные сетки кроме их владельцев?
2011/12/16 - Даниил Ханин (webreklama):
Олег, часть томских сайтов несомненно будет терять аудиторию, но не критично. А по-поводу томских интернет магазинов - они же не только на Томск работают, они просто продают товар и будут развиваться, ну или просто закроются.
а на тему зачем покупать в Томском интернет магазине, это примерно как покупать все в Рамсторе (лично мне больше всего эта сеть нравится), только вот в Томске их нету.
2011/12/16 - СПпокупатель:
Федор, вы судя по всему, очень мало пользуетесь томскими СП. Большая часть оргов (если не все)уже давно работает как ИПшники, которые поставили закупки на поток, и во многих из них ничего не надо подолгу ждать - особенно это касается продуктовых закупок. Они набираются быстро, быстро приезжают, оплачиваются через банковские карты и действительно очень похожи на классический инет-магазин с доставкой. Только иногда еще и быстрее. И орги там уже давно по факту являются не оргами, а владельцами своего маленького условного магазинчика, просто наценка у этого магазинчика фиксированная и понятная. Кроме того, есть некий фактор контроля со стороны администрации сайта СП - дополнительный надзорный орган, так сказать. И сервис у оргов разный - они не просто "берут свое". Все как в магазине - или тебя приятно обслуживают (по факту, это именно так) или нет. Вежливо, с вниманием, с бонусами и тд. И те орги, которые "просто берут", без сервиса, особо ничего не добиваются.
То, что у СП растут обороты, видно любому, кто там регулярно закупается - рост количества закупок+рост количества позиций в закупках+скорость их формирования. Даже если очень приблизительно складывать все эти параметры, будет получатся прикидочный оборот, если это делать раз в полгода - будет вполне себе понятный рост. Понятно, что в "попугаях", но общую оценку можно будет сделать. Даже не имея никакого отношения непосредственно к организации СП или администрации сайта.
2011/12/16 - Олег:
Даниил, я за открытость сетей. Тонет душит сам себя свой недоступностью. И именно эти сегменты в себе скорее всего умрут. А жаль их.
2011/12/16 - Оленёв Александр:
Даниил, не ожидал, коротЕнько ты нынче :)
На графике не рассмотрел, сколько пользователей Тонета в возрасте >100? Какой прирост за год? Может пора открывать интернет-магазин "для тех кому за..."? :)
Если серьезно:
- Со статьей согласен. За исключением одного: мне кажется пока не пришло время для существенного прироста аудитории за счет Асино, Колпашево и Стрежевого.
- С профессиональной точки зрения интересно на основе каких данных строил график?
Фраза - "Томичи наконец-то начнут покупать товары в сети, рост рекламного рынка составит примерно 40-50% за год. Многие компании начнут больше внимания уделять своим сайтам и, наконец-то, использовать их по назначению" - звучит так, будто в следующем году наконец сбудутся наши с тобой мечты!
"Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли".
2011/12/16 - ФФ:
За год тонет постарел на год.
2011/12/16 - Даниил Ханин (webreklama):
Саша, график строил по данным нашей сети, сейчас мы охватили практически все сайты за исключением втомске ру (с ними ведем общение). Данные за 2 года (вот, я ввел динамику 2 года назад). А насчет Асино и Колпашево, сдаю инсайт, сейчас там массово строятся интеренеты :) так что прирост будет и от туда. Прирост я опять делаю по своим оценкам, которые мы публиковали на семинаре. Лично вебреклама к сожалению не смогла в 4 год подряд показать рост на 100% у нас порядка 45% получилось.
2011/12/17 - trl:
Почему Тонет преподносится как великое достижение? Ну 10 лет назад так и было, но сейчас это гигантский тормоз, и его масштабы сложно переоценить. На сегодняшний день Тонет это по большей части способ конкурентной борьбы местных провайдеров с федеральными. И я думаю, что если бы внешка была столь доступной уже пару лет назад большинство томских сайтов уже потеряло бы существенную часть своей аудитории. Именно в силу того, что уровень этих сайтов существенно ниже уровня общероссийских сайтов. И первые догоняют последних медленнее, чем последние идут вперед. Ну какой томский интернет-магазин сравнится с wildberries.ru или ozon.ru?! Про древние движки на форумах вообще лучше не вспоминать. И никто не собирается их менять. Сравните возможности sibmail c возможностями mail.ru, yandex.ru, gmail.com Чем этот почтовый сервис выигрывает?
torrent и x-soft отдельная тема для обсуждения - такие сайты могут существовать только в закрытом пространстве в силу возможных конфликтов с правообладателями. Опять тормоз на фоне медленного, но верного общероссийского движения к соблюдению авторских прав в рунете и полной интеграции рунета в интернет.
И вот остается только один плюс. Цена! Именно она привлекает пользователей в Тонет.
-------------------
"Все это приведет к тому, что реклама на местную аудиторию для томских компаний начнет дорожать, так как федеральные цены существенно выше."
-------------------
Но томичи долго платили за внешку значительно больше чем в соседних регионах. Я очень хотела бы сравнить две цифры - сколько за последние пять лет пользователи переплатили за внешку, и сколько сэкономили на рекламе в Тонете...
2011/12/19 - Даниил Ханин (webreklama):
trl, то, что томичи долго платили за внешку ни как не связано со стоимостью рекламы.
и ТОНЕТ никто не преподносит как великое достижение. При этом надо понимать, что благодаря ему в Томске интернет в целом развит на много лучше, чем в аналогичных городах.
2011/12/22 - Вячеслав (flooder):
14/12/2011 22:03 Федор:
Флудер, отстаньте. Считайте, что уже съел. Если надо в виде таблеток, если вешать в килограммах. Простите мне мою убогость, ладно?
____________________
Да уж Федр, не боец ты! Видео с поеданием есть?
2011/12/22 - Вячеслав (flooder):
15/12/2011 00:09 Даниил Ханин (webreklama):
Да, это колонка - тут автор пишет свое личное мнение, пока мои колонки пользуются тут успехом.
___________________
Ну это ты себе льстишь! Успехом пользуются колонки Руцкого. Но народ их просто читает. А ты в каждой статье доказываешь что ты Дартаньн и альфа-самец ... вот народ и возбуждается :)
2011/12/29 - trl:
При этом надо понимать, что благодаря ему в Томске интернет в целом развит на много лучше, чем в аналогичных городах.
Это очередной миф. БЫЛ лучше развит, минимум года три назад. Сейчас из-за этого отстает от аналогичных городов.
2011/12/31 - zhenya:
Говорите, код убрали? Сейчас посмотрел, на месте все. Врете :) Также как наврали и Александру К. насчет подобных бонусов. Или пошевелить рекламные площадки ?:)
2011/12/31 - Даниил Ханин (webreklama):
zhenya, вот верите вы или нет, но мне лень лезть и смотреть что там в коде сейчас и т.п. Я знаю, что мы делаем и зачем, а вот чего вы хотите мне не понятно. Посему с Новым годом вас.
2011/12/31 - Даниил Ханин (webreklama):
и еще добавлю, я не вижу ничего криминального в том, что рекламодатели, площадки и все остальные могут получить альтернативный нашему способ подсчета. В любом случае не понимаю, чего вы так разволновались.
2012/01/02 - zhenya:
Дык, сами же сказали, что убрали а это не так. Просто это не очень хорошее действие, которое показывает вас с плохой стороны. Ваш программер также в октябре не смог дать комментариев по поводу "воровства" посетителей.
2012/01/02 - Даниил Ханин (webreklama):
Женя, убираю не я лично, что и почему так сделано я выясню. А что такое наш программер (кто именно) и кому не дал ответа по поводу какого воровства посетителей? я не понимаю о чем речь. как можно украсть посетителя?
2012/01/05 - Вячеслав (flooder):
Опа, опа, опа! Значит не я один имею вопросу по поводу коретной работы кода Вебрекламы. Вон даже Обзор негодуэ ... :)
2012/01/05 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, претензий от тебя не поступало, код работает корректно, Женя претензию выдвигал (он мужчина, согласно другим его комментам) про код ТБЕ, который никак не влияет ни на что. Его претензия сводилась к обвинению нас в том, что мы накручиваем рейтинг в ТБЕ. Мы не скрываем, что код размещали с целью показать независимый охват, мало того мы ведем переговоры с разными независимыми рейтингами, чтобы нас считали. В том числе и ТБЕ, но они далеко и пока не хотят понимать суть явления. К работе кода данная интеграция не относиться и не влияет на нее.
Ну и обзор к данным претензиям не имеет отношения.
2012/01/08 - юзер:
Даниил Ханин, а скажите пожалуйста, зачем владельцу сайта ваши посреднические услуги, если он все равно должен регистрировать ИП (ООО)?
Интересный, посещаемый сайт сам найдет своих платежеспособных рекламодателей. Есть примеры, думаю, они и вам известны.
А вот если бы вы брали на себя всю налогово-бухгалтерскую нагрузку, тогда был бы смысл получать рекламу на сайт через вас.
2012/01/09 - zhenya:
Да, просто по-моему мнению и не только моему. Не очень красиво встраивать iframe на площадки для размещения рекламы с целью набить хосты на тбе для своего сайта. Дада, печально известный effad появившийся внезапно на 1 месте в рейтинге тбе и есть эффект от этой накрутки. Однако, что мешает вам встроить другой код ?:) Вы не думали, что это может тормозить работу клиентских браузеров? Охват аудитории считать можно и своими силами, незачем влазить в статистики для сайтов со своими хаками, отмазка не принята ;) Конечно это проще, чем писать что-то свое для сбора статистики.
2012/01/09 - zhenya:
п.с. вы реально считаете,
День Неделя Месяц
Сегодня 40730 Текущая 40730 Текущий 144221
Вчера 62502 Прошедшая 134887 Прошедший 270017
что эти цифры правда? ;)))
2012/01/09 - Даниил Ханин (webreklama):
Уважаемый юзер, если вы только, что закончили школу, то вы праве задавать этот вопрос, если вы зарабатываете деньги то прочтите налоговый кодекс и ваш вопрос пропадет сам по себе.
Кроме того мы предлагаем услугу, которую ни один сайт сам по себе не предложит клиенту.
Кроме того мы не зависимы и предлагаем только лучшее решение, в отличие от отдельно стоящего сайта, который всегда будет говорить клиенту, что он лучшее решение для его задачи.
Евгений, наши цифры реальны и они считают пользователей, а не IP адреса, о том, как мы считаем я рассказывал уже тысячу раз даже на этом сайте, почитайте. Код ТБЕ был размещен для того, чтобы показать и альтернативный подсчет. Сейчас его нет, можете проверить. Наша команда разработчиков, одна из самых подготовленных в Томске в этой области. Мировой опыт показывает, что мы в данный момент предлагаем наилучшее решение по продаже рекламы и доказательством является то, что наши конкуренты и партнеры пытаются копировать наши технологии. В любом случае клиенты могу сравнить, а мы как агентство предлагаем весь комплекс решений. Собственно этим мы и отличаемся от отдельного сайта.
2юзер, в догонку, с нами стоит работать если сайт хочет заработать денег, собственно мы работаем почти со всеми сайтами мира, главное, чтобы размещение решало задачу клиента.
2012/01/11 - юзер:
Что вы имели в виду, посылая меня в налоговый кодекс, я понимал, задавая этот вопрос. И "школьный" вопрос от этого ничуть не снимается. Сделав сайт, интересный для рекламодателя, я вынужден стать предпринимателем, чтобы легально получать рекламные деньги? ОК! Но зачем тогда мне ваша фирма? Вот это
"предлагаем только лучшее решение, в отличие от отдельно стоящего сайта,
который всегда будет говорить клиенту, что он лучшее решение для его задачи"
выгодно рекламодателю - вашему клиенту. При условии, что вы его не обманываете. Но мне-то как раз выгодно, чтобы клиент считал мой сайт лучшим решением. И деньги пришли ко мне, даже если сайт лучшим решением не является.
Сказанное вами вдогонку "с нами стоит работать если сайт хочет заработать денег" - просто рекламный слоган.
Не преследую цели поспорить или спровоцировать агрессию, просто информирую: не убедили!
2012/01/11 - Даниил Ханин (webreklama):
юзер, наверное потому у вас и нет сайта и рекламной фирмы. все просто, если вы понимаете, что такое школьные вопросы, то зачем их задаете?
люди делающие сайты - делают сайты, а люди продающие рекламу продают рекламу. Ну не хотите вы клиентов - ищете сами, вам кто-то мешает?
по поводу того, что вы хотите вводить в заблуждение своих клиентов сообщая им ложные сведения "мой сайт лучшее для вас решение" вы поступаете не дальновидно, ну если конечно вы не фирма однодневка. Клиент вам поверит, разместиться и разочаруется и больше к вам не вернется. Кроме того, площадке просто не имеет смысла конкурировать с агрегаторами. Вы же размещая код гугла или яндекса на своей площадке не задаете вопроса, а зачем с ними работать, так и мы - продаем рекламу, мы не делаем сайты, мы продаем рекламу, наш бизнес в продаже рекламы. Мы умеем управлять показами, сортировать аудиторию и продавать рекламу. Каждый занимается своим делом.
И опять повторюсь, клиента сайты не интересуют, их интересует увеличение прибыли, за счет продажи товаров и услуг, для этого им нужно охватить максимально возможно их Целевую Аудиторию, ни один сайт в Томске предоставить четко выраженную ЦА не может (мало того таких наверное и в мире нету), а мы же предлагаем услуги таргетирования. Да при этом не всем площадкам одинаково достается деньгами, но для того вы и разработчики площадок, чтобы делать свой сайт таким, чтобы больше приносил вам денег - это ваша работа. Изобретать велосипед любимое занятие, но если вы хотите зарабатывать деньги просто работайте как принято на рынке - больше заработаете в итоге.
2012/01/11 - Федор:
Товарищи, не мешайте господину Ханину! Он пишет умные вещи, от которых бежать хочется далеко-далеко, что все его клиенты, кстати, и делают. Иначе, офис ВЕЛИКОЙ компании не находился бы в... ну, вы поняли.
Даниил, мне можете не отвечать. Уж лучше пафосно поучите жить Евгения и Юзера: я читал и рыдал.
А вообще сотню раз говорил: не умеешь писать, говорить -- не делай этого. Тебя всегда поймают и будешь в дерьме по уши. Но видать автору "грязевые ванны" идут только на пользу. Впрочем, еще и еще раз: жизнь показывает и продолжает показывать, что стоят посреднические услуги г. Ханина. Собака лает, караван идет. Ура, товарищи и всех с НГ. Даже господина Х. Ура!
2012/01/11 - Даниил Ханин (webreklama):
ну вот и Федя пришел сказал вроде бы слова, а мысль упустил. Федя, вы о чем вообще? вы с чем хотите поспорить? хотя человек, который при всех публично сказал, что съест шляпу и не сдержавший слова не заслуживает внимания.
2012/01/11 - Даниил Ханин (webreklama):
ну вот и Федя пришел сказал вроде бы слова, а мысль упустил. Федя, вы о чем вообще? вы с чем хотите поспорить? хотя человек, который при всех публично сказал, что съест шляпу и не сдержавший слова не заслуживает внимания.
2012/01/11 - zhenya:
Меня учить не надо :)
Ну. Вот теперь кода нету. Однако я не верю цифрам ;)
2012/01/11 - Даниил Ханин (webreklama):
Женя, а каким цифрам верите и почему? и почему не верите кукам?
2012/01/11 - юзер:
"у вас и нет сайта и рекламной фирмы" - вы выдаете желаемое за действительное))
то, чего вы не можете публично признать (т.к. это против ваших бизнес-интересов) - то, что невозможно доказать, что рост или падение продаж рекламодателя связаны с размещенной им перед этим рекламой, ее качеством, выбором аудитории. Клиент конечно может решить, что связаны, и не выяснять, отчего же продажи выросли либо упали на самом деле. Но что если он заказывал рекламу умным "агрегаторам", которые правильно разложили показы по целевым сайтам, а в результате у него так и не начали покупать его продукцию - просто потому что продукция плохая?
2012/01/11 - Даниил Ханин (webreklama):
юзер, вы о чем сейчас?
2012/01/12 - Федор:
Даниил, вы продолжаете меня развлекать. Первое, что нормальному человеку будет резать глаза, что вы, по-прежнему, фомильярничаете. Я показательно назвал вас уменьшительно-ласкательным, вы продолжаете -- человек, как видим, вы мало серьезный.
Далее. Чего это я там упустил, если второй пост был от меня? Я не буду повторять -- мне лень. Но вы по-прежнему, врете (что уже документально подтвердили, да так, что вы код убрали); вы пафосно обращаетесь -- это просто надо почитать; именно вас никто "не понимает", т.к. на конкретные вопросы вы тупо отмахиваетесь.
Но самое главное: вы просто пропустили мой опус про ОФИС, но не преминули вспомнить про шляпу, где, кстати, отмахнулся уже я -- т.к. реальных доказ-в вашей работы не было, а мне спорить надоело - чего толочь в ступе то, что очевидно? Вы халявщик. Об этом здесь уже не раз и не два. НГС видно, у них вывеска большая. Вы на них ссылались и видно, что вам завидно (ой, рифма). Токма у них вывеска дороже, чем весь ваш офис и работают они как Папа Карло. А вы желаете и на лошадке покататься и не работать. Но так не бывает. Мои соболезнования.
p.s. Все мои претензии кочуют из одной вашей статьи в другую. А советы те же -- работать надо. Ну люблю я: 1) работать, 2) смеятся над халявщиками. Вы халявщик. Удачи не пожелаю.
2012/01/12 - Даниил Ханин (webreklama):
Федя, спасибо за комментарии, весьма полезно повышать рейтинг статьи. Фамильярничать это по фамилии называть, а обращаться к человеку по имени, а ведь Федя это ваше имя - нормальный способ общения. Если вас напрягает ваше собственное имя то это ваши личные проблемы. Все остальные ваши комментарии тут неуместны, вопросов без ответов тут нет. Вы лично проспорили съедание шляпы в споре о повышении продаж Томским пивом своих квартир в результате работы моей компании, у меня лично есть документ подтверждающий этот результат, шляпу вы не съели, это тоже факт.
Сравнивать РА с НГС глупо, но вы это делаете, как сравнивали не понятно и тп. Мой офис вам не нравиться - не ходите туда, вас же не кто не тянет. Вам не нравится технология которую я применяю не пользуйтесь ею, вам не нравится, что я пишу не читайте.
Я работаю, но иногда люблю писать ответы таким федям как вы. (федям это уже нарицательное станет для меня, не обессудьте)
И еще раз спасибо за повышение числа комментариев к моим статьям.
2012/01/12 - Федор:
Даниил, вы тоже не обижайтесь. Я не буду в вашем лице обижать всех Ханиных (Даниилов умных много знаю, здесть вам не по зубам), но подложили вы им будь здоров.
Что до документа -- вы бы выложили его? Закройте там что-то важное и на общий доступ: и вам реклама, и мне позор. Слабо? Или опять гнило отмажетесь?
По словарю Ожегова я ходить с вами не буду, мне лень, уже писал. Фамильярничать -- это называть человека уменьшительно-ласкательным именем, на что право имеют редкие люди и никак не чужие.
Что до повышения рейтинга статьи -- вы сами верите в то, что пишете? И в офис я к вам не хожу, вы опять врете. Смысл писать что он в ...пе и туда ходить?
В общем, жду документ, чтобы решить вопрос со шляпой. Не я про документ сказал, заметьте. Мне уже просто интересно, в какой он форме, до жути интересно.
2012/01/12 - Даниил Ханин (webreklama):
спасибо, Федя за очередной +1 комментарий.
2012/01/12 - ФФ:
Кто-нибудь может продать мне фотографию Федора?
2012/01/13 - кстати:
Федор, общественность на вашей стороне, бейте его метлой поганой:) только это бесполезно, ибо Д.Х. не вполне адекватен и с логикой у него проблемы.
2012/01/13 - Федор:
ФФ, признаться заинтриговали. Я могу продать, смотря, конечно, за сколько. Но вопрос в другом: откуда такой интерес к моей внешности?
Кстати (в смысле, обращение): да особого желания кого-то бить не возникает. Я задаю неудобные вопросы, получаю невменяемые ответы. Все. И, кстати (это вот оборот речи) документа ожидаемого, чтобы я с честной совестью съел треклятую шляпу так и не поступило. Что, собственно, и ожидалось.
p.s. Нет, конечно, если автор готовит статью в одной из которых будет скрин документа и подтверждение лихой эффективности компании, то я, скажу честно: я возьму все свои слова обратно, я больше не буду тут выступать, я официально принесу извинения. Только два условия: 1) доказательства будут честными, а не из области фантастики, как в этой статье и 2) доказательства вообще будут.
Как-то так....
2012/01/13 - ФФ:
Мне просто было бы любопытно сравнить виртуальное впечатление от персонажа Федор с реальным человеком, физиогномические какие-то причины побудили меня..)
2012/01/13 - Федор:
ФФ, наверное, разочарую, ни разу ни Ален Делон, ни даже Рембо :) Но я последние 10-12 лет не люблю лишнего внимания. Свои 15 минут славы в свое время получил и мне хватило, в общем-то. Отсюда и фото с суровым выражением лица (это намек, см. картинку выше) для подтверждения каких-то своих амбиций не держу :) А так, забавно было-бы да. Федор разрывает пасть.... -- блин, в античность потянуло )))))
2012/01/13 - ФФ:
Мне прямо неловко в такой серьезной теме... и о рембо, короче говоря, гоните фото))
2012/01/14 - Федор:
ФФ, не хочу кокетничать: просто нет. Не хочу публичности. И не продам :) Давайте закроем эту тему. Пожалуйста.
2012/01/14 - ФФ:
Да ладно, найдутся отзывчивые люди))
2012/01/19 - Вячеслав (flooder):
12/01/2012 21:01 ФФ:
Кто-нибудь может продать мне фотографию Федора?
А она Санточка тебе зачем? Собираешь коллекцию троллей? :)
2012/01/19 - Вячеслав (flooder):
Прям таки настроение поднялось на вас посмотрев. Все в своём репертуаре. Всех с прошедшими праздниками!
2012/01/19 - Вячеслав (flooder):
---> Федру
И кстати Федя! С Ханина стрясти документ - дело нужное. Но общественность должна видеть и фото шляпы которая будет съедена если сей документ удовлетворит критериям подлинности? :)
2012/01/19 - Федор:
Флудер, вы как ребенок, ей богу. Нет такого документа. Шляпа, шляпа. Вы в песочнице, вернее вы думаете, что вы в песочнице? Разочарую: тут вроде взрослые собрались. А документа нет, это 100%. Я слабо себе представляю, что это за документ. Но мы ждем, чудеса пока еще случаются....
2012/02/01 - Даниил Ханин (webreklama):
рост рынка интернет-рекламы за январь 2012 составил порядка 35% относительно января 2011
2012/02/01 - Федор:
Даниил, я вас люблю! Вы же для меня писали. Теперь, давайте, уточним, чтобы подтвердить, что вы серьезный директор, а не нарисованно. Где вырос? У вас? Тогда давайте рост раньше, и лучше с цифрами и бумажками, если не боитесь, а вы боитесь и не дождешься от вас бумажек. Да и то: показатель. У компании вырос оборот. А вы ведь тут глобально... Если "в целом" смотрите пункт первый. Я надеюсь, что это писали не вы, а просто человек, кто подписался вами. А то совсем забавно получается. Даниил -- Царь интернета томского. Кстати, самозванец :) Лже, так сказать, Даниил.