Рейтинги, охваты, аудитории. Даниил Ханин о рекламе в интернете

31 марта 2011

Сегодня хотелось поговорить на тему охватов рекламными каналами аудитории.

Сравнивал телевидение и интернет.

Существует мнение, что телевизионная реклама самая эффективная по охвату аудитории и цене одного контакта.

На чем базируется это мнение?

На том, что телевизор смотрят все.

Для анализа аудитории телевизора возьмем данные такого серьезного игрока исследовательского рынка, как TNS Gallup, это данные с сайта Видео-интернешнл Томск.

В представленном отчете все показатели телесмотрения рассчитаны для жителей Томска в возрасте от 4 лет и старше ("Все 4+").

Графический отчет строится по показателям доли телеканалов за отчетный период.

На графике указаны: телеканал, его значение доли в процентах. Часть дня 05:00 - 29:00, период 01.02.2011 -28.02.2011. (http://tomsk.trend.ru/business/sociology/tvreportnew.aspx)

Что означают эти цифры? Много это — 16.7%, или мало? !cut

Обратимся к данным статистики по числу жителей Томска старше 4 лет. Согласно данным Росстата, в Томской области число городских жителей в 2009 году составило 683 477 человек. Отдельно данных для Томска найти не удалось. Будем считать, что это все жители Томска. Соответственно, учтем, количество жителей, смотрящих данный телеканал за месяц. Полученные данные лично мне кажутся странными, но это именно, то, что предоставляет TNS Gallup и Видео-интернешнл Томск.

Попробуем теперь составить такую же картинку для сайтов. Источником информации будет статистика, собираемая tbe.tom.ru и данные рекламной сети “Эффективная реклама”. Считаем, что все пользователи интернета старше 4 лет. Так как не все сайты предоставляют статистику по своей посещаемости, понадобилось разделить площадки по недельной и месячной аудитории. С «телевизором» сравнивали только сайты, у которых известна месячная аудитория. Небольшая ремарка - учитывались только томские посетители сайта - ведь не секрет, что часто на сайте с большим охватом основную массу составляют не томские посетители.

Сравнение месячных аудиторий ТВ и интернет сайтов

Сравнение недельных охватов у томских интернет сайтов

Выводы по таким данным делать сложно, но уже сейчас можно сказать, что интернет завоевал Томск, а количество людей, которых можно охватить в сети, больше. А самое главное - они дешевле «телевизора».

2011/04/04 - Вячеслав (flooder):
И где впрашивается БП? Без этого сетевого мракобеса даже дискуса тут не получается. Тем более материал буквально вопиёт ибо по многим позициям притянуто за уши.

2011/04/04 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, приводи факты, а иначе пока пустота

2011/04/04 - Павел:
Очень некорректное сравнение. Доля и охват – разные вещи. Доля – сложный в расчете показатель, учитывающий ряд моментов, в том числе, например, количество времени, которое телезритель проводит за просмотром того или иного канала (в тч учитывается непрерывный просмотр ТВ). То есть, это не только количественный показатель. Я могу по ошибке загрузить Интернет-страничку, закрыть, не ознакомившись с ее содержимым, но меня «посчитают» и «охватят», верно?

2011/04/05 - Федор:
Ханин как обычно в своем репертуаре. Это вот умным людям показать, как кислое с соленым сравнивают и сразу в дурку. А чего так сравниваем скромно-то ОРТ, Россию 1 и томский интернет? Хорошо, что это Эрнст не читает, у него истерика была бы. И сразу сравним до кучи бюджеты Эрнста и Ханина, клиентов Эрнста и Ханина, зарплаты... не не будем, а то Томск обидем еще, он ведь в лице отдельного человека перегнал крупнейшие федеральные каналы по всем параметрам! Даешь инновации притянутые за уши! Когда же вы работать товарищ начнете, а не алхимией заниматься-то.... ужас, просто ужас.

2011/04/05 - Вячеслав (flooder):
Да брось ты! Какие тебе факты ещё? Я от твоих опусов получаю эстетическое наслаждение а не пытаюсь извлечь практическую пользу :)

2011/04/05 - Вячеслав (flooder):
Кстати, таки да! Когда очередной семинар то будет? А то что-то уже скучно стало.

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
Павел, вы не правы, с того же сайта Видео-интернешнл Доля аудитории. Рассчитывается как отношение количества зрителей эфирного события к общему количеству телезрителей (общему количеству человек, смотрящих ТВ во время анализируемого эфирного события). На графике приведены данные телесмотрения за месяц. То есть количество людей в возрасте от 4 лет смотрящих данный телеканал от общего числя людей в возрасте от 4 лет имеющих возможность его смотреть. У нас если вы зашли на сайт, но не задержались на области экрана с размещенной рекламой 3 секунд, мы вас как пользователя не учитываем (речь идет о системе Эффективная реклама), tbe - учитывает, как посетителя.

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, вы очень не внимательно читали, то, что тут написано. А в статье указано, что доли телесмотрения в Томске. А не во всей России. Так что сравнение было Томской аудитории ОРТ, Россия1 и Томского интернета, что правильно. Так как рынок рекламы один и люди одни и там и там томичи, только охваты разные.

2011/04/05 - Федор:
А я разве против? Но даже продукт ОРТ в Томске лучше будет, чем интернет -- вы тяните за уши свои гонорары, только все тут смеются, а вы не читаете. Однако, к материалу. Уточняйте уже, что интернет в Томске (вот тут правда) площадка гораздо лучше для микро- и малого бизнеса. И кто будет спорить-то? Но ни эльдорадо, ни даже томский карандаш вас не поймут. Им нужна реклама другого типа: чтобы из ушей не выходила. Вы же утверждаете, что не будет верно, что надо всем броситься в интернет и отдельно в объятия веб-рекламы, дабы вы купили себе новый джип. А вот это уже не так. Вот найти бы дурака, кто спустил свой телебюджет на пару миллионов по вашей указке в томском интернете и понес бы дикие потери. Но такого дурака мы не найдем, их нет, а значит опытным путем вас мы не опровергнем. Но за попытку и такой хитрый математический аппарат ставлю плюсик! p.s. Вот у вас на сайте tomsk.fm стоит реклама Томского пива, кто продает мегадорогие квартиры возле своего завода. Идея рекламы -- "свейте гнездо для своих птенцов" или "я учил матан на 2 квадратных метрах, а теперь хочу хотя бы 30 в элитном доме". Теперь думаем: квартира стоит там бешенных денег, которых по определению не может быть у "дро..еров", кто ходит на сайты подобной тематики. У других есть просто внешка. Под другими подозреваю как раз тех, у кого могут найтись такие деньги (только они вообще на такие сайты, думается, не ходят). И что мы имеем? Рейтинг половины ваших сайтов, как: crazys.info, onetwo, tomsk.fm, forum.tomsk.ru составляют студенты, школьники и офисный планктон без денег, потому там и рекламы даже сейчас толком нет. Если тов. Кляйн продал хоть одну квартиру после рекламы на tomsk.fm -- я съем свою шляпу.

2011/04/05 - Nastya:
Давно пора понять, что все так называемые "аналитические" статьи Данила не более, чем прием скрытой рекламы вебрекламы. Пора бы администрации ресурса брать с него деньги ,как с типичного рекламодателя ) вопросы: - часть дня до 29:00 - это как? - с мамой и с сп все понятно, но кому интересна аудитория onetwo, tomsk.fm, crazis.info, forum.tomsk.ru?? может стоит все-таки поло-возрастные характеристики аудитории прописывать? попробуйте перетащить рекламодателей канала НТВ на "более охватываемый ресурс томск-фм". если у вас это получится, я тоже съем что-нибудь ))

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, можете есть шляпу. :) Когда устроим шоу? Настя, вот ты тоже не читаешь или как? Я дал ссылку на сайт Видео-Интернешнл, с которого все эти данные и взяты. 5-29 я так думаю это смещение на 5 часов, 0-24 просто кто-то не проследил, а я не стал менять цитату. Про аудитории и тп. Спорный момент, а что у нас кто-то изучает аудиторию своей площадки? А может озвучите для своей газеты ее? а как вы ее получили? А сколько ее? Мы хотя бы говорим, как мы ее получили, и глупо сопротивляться приходу интернета. Томск.ФМ имеет 80000 человек охвату и 400 000 показов в сутки разных роликов, какое ТВ сможет дать такое. А портрет аудитории по данному каналу мы можем предоставить.

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
По поводу баннеров на томск.фм и других площадках. У нас баннера показываются не на сайте, а пользователю, который их видит. И не важно на каком сайте вы находитесь. Если клиент выбрал вас как ЦА, то вы увидите его на любом сайте нашей сети.

2011/04/05 - Nastya:
Данил, да никто и не оспаривает приход интернета в томск. просто довольно рано еще полностью строить на нем рекламную кампанию. только в комплексе. а ведь ты пытаешься туда крупняков переманить? давай еще учтем, что на любом боль-моль крупном предприятии заходя на некий сайт вместо рекламных банеров ты увидишь симпатичный квадратик с крестиком :) я уж не говорю о том, что развлекаловка типа сп, мамы, одноклассников вообще закрыта для посещения. а крупные предприятия - это как раз та аудитория, которая интересна рекламодателю.

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
Настя, я не говорю об уходе от ТВ или не развивать медиа миксы. Я на самом деле удивился малому охвату особенно у некоторых телеканалов. А по-поводу крестиков, запрета захода на сайты и тп, ты опять забываешь про нашу технологию, ну закрыт сайт, стоит крестик (банерорезка), мы не показываем им рекламу, значит и не учитываем ее. Так вот у нас 250 000 жителей ТО, которые видят нашу рекламу, и еще столько же не Томичей имеют возможность ее видеть, но мы им не показываем, в отличие от многих других сайтов Томска, которые пока еще не с нами.

2011/04/05 - Вячеслав (flooder):
Настёна смотрю подтянулась :) А 29 - это по Ханински, в смысле что-то быстро и почти не думая сляпать и представить шокированной публике. Он и свой автодорожный сайт так слепил :)

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, ты не только статьи не читаешь, но и комментарии к ним. Иди по ссылке указанной и смотри - это цитата.

2011/04/05 - Вячеслав (flooder):
Так цитировать тоже нужно включая мозг. И вообще ты на меня не отвлекайся. Я тут зритель с чипсами ...

2011/04/05 - Федор:
Не съем, пока не увижу статистики :) Даниил, е-мое, чего толку показывать школьникам и студентам ролики, которые есть на ютьюбе? И опять же "иськами" меряетесь, а не экономической целесообразностью. И, да, по вашей логике, я не заполняя анкеты получил баннер про недвижимость. Как? Из-за каких-нибудь запросов в яндекс? Так я по сторазнадню запросы делаю -- у меня работа такая. Телевизор рулит как тяжелая артелерия, большой сайт с сервисами а-ля Гугл -- как ракета Томогавк с лазерным наведением, а то что вы предлагаете -- пугач у мальчишки: шума, да, много. Толку -- ну вы поняли...

2011/04/05 - Вячеслав (flooder):
Да ты Федя однако конкурент вебрекламовский?! ;) Чуешь свою скорую погибель ...

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, мы показали вам рекламу потому, что вас знаем. Про заполнение анкет был у нас случай на семинаре, на который надо прийти заполнив анкету - так там 80% зала тоже сказала, что никогда анкет не заполняет. А суть показывать на томск.фм рекламу - так вы там что делали? вы зашли вам и показали, зашли бы на другой сайт - там бы увидели. А показ рекламы на ТВ как раз не дает гарантии, а только некоторую вероятность попадания в аудиторию. Но! в Томске аудитория каналов мало кому известна. А у нас все четко - выбрали мужчин 35 лет, только они и увидят, и не важно на томск.фм или на обзоре.

2011/04/05 - Федор:
Вячеслав, нет, нет и нет. Работать надо, чтобы стать не конкурентом, но игроком на этом рынке, а это деньги и труд, что чуждо текущей полемике о цифрах и показах. Даниил, да не заполнял я ваши анкеты, не было этого. Зашел, каюсь, по аське ссылку на ролик прислали. Прислали бы на ютьюб, сходил бы, а тут глаз зацепился за несоответствие рекламы контенту. О том и пишу. Ну да ладно, полемика опять приобретает окрас разговора глухого со слепым без сурдоперевода. Но жду очередного мега обзора о том, как переплюнуть ОРТ за один вечер покалдовав с таблицами.

2011/04/05 - Вячеслав (flooder):
Ну он вроде работает. Вишь как флудит?! Мегапроекты клепает пачками. Процесс идёт :)

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
федор, вот вся в этом и проблема, а почему реклама должна соответствовать контенту? Он должна соответствовать посетителю. Так как покупает посетитель? А так это из той же оперы, очень часто красивые модные журналы покупают молодые девчонки, так как им хочется быть красивой, только у них денег на то, что там рекламируется даже близко нет. Крупный глянец конечно при этом все же выживает, а вот местный в кризис практически умер. Реклама должна показываться нужной ЦА, просто не всем медиа-каналам удается ее определить и управлять размещение рекламы на нее. А рекламу мы показываем только тем, кого знаем, просто большинство людей и не догадывается, что мы их знаем. Если бы вы были абсолютно новым человеком - вы бы рекламу не увидели.

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
Ну и в догонку, Федр. Раз вы считаете, что данные не правильные. Скажите, почему ТНС Гэлоп именно так их приводит, видимо где-то подвох. Так вот где он? кто не правильно считает и почему вы так решили?

2011/04/05 - Федор:
Я к сожалению не новый человек, может поэтому много знаю, неплохо зарабатываю и вас со слезами читаю. Хотя врать не буду, мне весело вести эту полемику. Про бедные-бедные местные глянцевые журналы. Давайте только без слез. Никакой культурной ценности глянец не несет по определению, а то что делается сейчас - и хорошо, что дохнет. Что до девочек, что смотрят -- ну, так и дохнут журналы, что рекламу надо для девочек делать, а дают для дам, которые эти журналы не смотрят. До Гэлопа. Вы, Даниил, технологию хотя бы приблизительно знаете подсчета? Как проводятся замеры для радио, ТВ? Это не как у вас в интернете -- счетчиками и одним фактически центральным сервером, кто раздает счетчики с метки, ТБЕ и т.д. Оборудование, что ставится Гэлопом денег стоит и подсчет его денег стоит. Поэтому уже давно известно, что томский гэлоп это как раз такая информация, что ей и пользоваться не надо. Хотя вон вам подфартило-то как... Про ЦУ. На пальцах, для вас лично. Сериал Глухарь. Передача "Пусть говорят". Сериал "Воронины". Программа "Час Пик". "Человек и Закон". И т.д. -- их смотрят люди. Люди, которые по вечерам могут и не сидеть в сети у компа. Там про НТВ говорили. Так вот у НТВ постоянный клиент салон шуб Березка. Вот когда вы их сможете перетащить... объяснить сколько людей при покупке шубы пойдут в интернет на томск-фм, там увидят рекламу по ЦУ... а не просто будут сидеть смотреть телевизор, им будет капать это в голову и после этого они просто пойдут в Березку. ЦУ не всегда нужно, это аксиома. Не хочу на личности переходить, но вы упорно за своей выгодой не видите и не хотите видеть потребностей. Вам приспичило купить доширак и вы побежали в ларек? Или в Вы рекламу ларька где видели? На томск-фм? А, опять разошелся... давайте, пишите еше -- у вас с комментами не получается, ей-богу.

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, извините, но вы несете чушь! Кто вам сказал, что рекламодателю не нужна ЦА, покажите мне такого, может это магазин Березка? Березка идет на НТВ, потому что поверила продавцу рекламы, что именно там ее ЦА. А вот там она или нет, увы мы не знаем на все 100%. Как считается аудитория я очень хорошо знаю, только что это изменяет? Вы отрицаете какие данные? Данные Видео-Интернешнл? А про ТОмск.фм вы вообще мимо кассы, потому, что отказываетесь читать, думать и понимать. Еще раз, мы показываем рекламу посетителю. И не важно куда он пошел. Если ЦА Березки никогда не ходит на Томск.фм, то на Томск.фм реклама и не покажется, именно в этом и состоит наша особенность. Это понятно?

2011/04/05 - Федор:
А вы на личности переходите. И уже злитесь ибо крыть нечем... но, давай, давайте. ЦА, ЦУ -- нужна, тут врать не буду. Только в СМИ эфирных вычислить ее нельзя, но и без СМИ эфирных никуда вы не денитесь. Вы не готовите, уткнувшись в ноутбук. Вы не едете на работу читая, хорошо, обзор-томск-ру с телефона или стационарного компьютера. У меня руки заняты рулем, как минимум. Подводя своей статьей крест под ТВ в пользу интернета, вы странным образом готовите гроб ТВ, что меня и заставляет писать сюда. Эфирные СМИ имеют и охват и ЦУ, но кусаются по ценам, это да. Только они лучше, чем ваша система, особенно, когда вы старательно к ценнику свой за уши притягиваете. Ну, давайте устроим умственный эксремимент: женщина, 30-35-40 лет, хочет купить шубу. Где она на системе ваших сайтов сможет увидеть нужную рекламу? Убираем мама-томск, ибо она еще не мама, и сп -- ибо она про него не знает. Это, ура-ура, моя жена. Куда пойти бедной женщине-то?

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
Ну во-первых, крыть нам есть чем, так как мы честны, и делали свою работу сами, это дело моей жизни, я вложил в нее все и мне есть, что защищать. во-вторых, моя жена готовить, читая рецепты по интернету с нетбука на кухне. Когда меня везут на работу я не только читаю, но и даже пишу. И я не один такой, хотя мобильный интернет у нас конечно же развит еще не на столько сильно, но тут дело года-двух. В-третьих, я не хоронил интернет, я просто удивился результатам, которые сами телевизионщики публикуют о себе. В-четвертых, мы не гонимся персонально за вашей женой с целью показать ей шубу. Мы показываем рекламу 250 000 томичей, и если вы будете утверждать, что среди них нет людей интересных рекламодателям, то я не просто приглашу вас есть шляпу, но еще ее вам преподнесу в подарок, отборную. Далее чем эфирные СМИ лучше нашей системой, конкретно чем? Или вы как местный Флудер, словами кидаетесь? Про цены на нашу систему, вы уверены, что у нас что-то там притянуто? Цена менее 5 копеек за контакт это много? А может это мало? И забудьте вы слово сайт, от него уже отходят во всем мире, через год после введения нашей системы от него отказался лидер медийной рекламы в Рунете майл.ру, объединив в единое рекламное пространство своих одноклассников со своей почтой. Для своих клиентов мы предлагаем решение и не всегда это наша система, но альтернативы ей на просторах тонета нету. Все что сейчас можно противопоставить нам это размещение кучи мелких баннеров - но это решение для тех, кто хочет украсить своей рекламой новогоднюю елку владельцев сайта. Мы этим не занимаемся.

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
В-третьих, я не хоронил интернет, я просто удивился результатам, которые сами телевизионщики публикуют о себе. Читать как В-третьих, я не хоронил ТВ, я просто удивился результатам, которые сами телевизионщики публикуют о себе.

2011/04/05 - Федор:
Написал большой пост... и стер. Вы, вроде, серьезный человек. Не надо гонятся за моей женой (вообще не надо): пример мы гипотетический. Клиент: Женщина, 30-40 лет, с деньгами, успешная. Ей надо продать шубу. Где мне, директору магазина шуб, поставить у вас рекламу, чтобы сработало. Где ходят из 250 т.ч (успели убрать с 400 т., а то тут "душу бы вынул") потенциальных клиентов в вашей системе с супертаргетированием. Урл в студию уже, Даниил, может вас потенциальные клиенты читают, а вы из себя два слова конкретики не можете выдавить. УРЛ, УРЛ, УРЛ!!!!!

2011/04/05 - Федор:
***В-четвертых, мы не гонимся персонально за вашей женой с целью показать ей шубу. Мы показываем рекламу 250 000 томичей, и если вы будете утверждать, что среди них нет людей интересных рекламодателям, то я не просто приглашу вас есть шляпу, но еще ее вам преподнесу в подарок, отборную. *** Нет, я так вообще не играю. Вы либо показываете рекламу и тогда чем вы лучше телевизора, либо вы ИСПОЛЬЗУЕТЕ СУПЕР-ПУПЕР СИСТЕМУ и показываете то, ЧТО НУЖНО тому КОМУ НУЖНО! Вы уже в показаниях не путайтесь, а?

2011/04/05 - Борис Колесов (bkolesov_p):
для 05/04/2011 20:41 Федор: Вы правы, читая статьи этого автора, равнодушным оставаться никак нельзя... От них или(/ и?) рыдают(от смеха? или осознания своей ничтожности рядом с ТАКИМ специалистом!) или сразу смеются(не безпричинно?!)... Для наглядности моего понимания очередного шедевра , я обращусь к спору двух специалистов-биологов. Обсуждающих (сравнивающих?) особенности устройства ног и длины шипов у таких животных как еж и уж... При наблюдении со стороны на этот спор неизбежно, возникает несколько вопросов: 1. Стоит ли встревать в подобный спор? 2. А все ли карты открыты в этом споре? Например, телевизионщики, приводя свои выводы не стесняются дать ссылку и на СВОИ методики(см.: http://tomsk.trend.ru/business/sociology/metodika.aspx ) А стоит ли ЭТО делать? Ведь далее автор в своих "развёрнутых комментариях" утверждает следующее: "...Для своих клиентов мы предлагаем решение и не всегда это наша система, но альтернативы ей на просторах тонета нету...". Теперь-то Вам всё стало понятно?

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, о каких 400 т.ч. вы ведет речь? И опять вы про то, где разместиться? Я же говорю у нас рекламная сеть, она объединяет большое число сайтов (список у нас сайте http://www.wreklama.net/areas/), мы не размещаем вашу рекламу на каком-то конкретном одном (двух) сайтах, вы размещаетесь в системе. И уже в зависимости от того, куда ходит выбранная вами ЦА, баннера показываются на том или ином сайте. Каком конкретно - надо смотреть в отчетах, но имеет ли это значение? Главное же донести информацию до ЦА.

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
Борис Павлович, когда мы отказываем в размещении у нас в сети, мы обычно предлагаем размещение в альтернативных не тонетовских сетях, например, тот же Вконакте или Mail.ru Group А вот в ТОНЕТе, альтернативы нет. Мы единственные, кто предлагает социально-демографический таргетинг.

2011/04/05 - Вячеслав (flooder):
Всё-таки как дискус то с приходом БП оживился! ;)

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, он оживился с приходом Федора, хотя я с ним и не согласен по некоторым момента, он делает адекватные комментарии.

2011/04/05 - Федор:
Ни о чем. Сеть, много сайтов, мы тут одни.... 400 т. томичей было 40 минут назад, пишу чуть спонтанно, за что прошу пардону. Было вот здесь: http://webreklama.tomsk.ru/ -- и то, что так оперативно поменяли ставлю в плюс себе. Зря не сделал скрин, ждал вашего ответа, ну да господь вам судья и рекламодатели. Но, Даниил -- вы не можете ответить на простой вопрос, как уж на сковородке -- система, тырын-пырын. У вас в активе ни одного: новостного сайта собственного производства, сайта собственного контент-производства, сайта с серьезной аудиторией (одни сиськи-письки, простите, что томск-фм, что крэзис-инфо, что сайты знакомств). Отсюда и проблема, что ответ дать не можете. Но, сковородка у нас горячая, посмотрю как вы будете игнорировать очевидное в этот раз....

2011/04/05 - Федор:
Ну вот, меня похвалили, а я... но, какой есть, Даниил, какой есть. Хоть и от своих клиентов критику тоже люблю не часто :)

2011/04/05 - Федор:
А тут горит неугасимым огнем! Общая посещаемость наших рекламных площадок — 400 000 человек! Вы где столько достали-то? В Томске? У нас население чуть больше 600 т. А вот тут вопрос получает простой ответ -- вы считаете айпишники, компы, а не живых людей. Ну и кто теперь в белом, а? Имею ввиду и вас, и ТВ....

2011/04/05 - Федор:
Тороплюсь, ой тороплюсь... вот тут http://www.wreklama.net/areas/

2011/04/05 - Федор:
Жаль нельзя свои комменты убивать, простите все. Заканчиваю строчить, но: При этом более 250 000 человек из них томичи. -- кто остальные? Приходят по гуглу? Класс, это как купил рекламу в Томске, а показали в Белово. Нет, Эльдорадо так и покупает, но мы то в Томске, а получается почти 35% моей аудитории (по 5 коп - душа) в заявленной системе вообще-то гости. Нет, я закончил. Даниил, как в анекдоте: либо трусы, либо крестик. Финиш!

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
Федр, ничего мы не меняли. Вы наверное об этом http://www.wreklama.net/areas/ Там в заголовке 400 000 так это действительно надо поменять, так как это число уже 500 000. Но 500 000 общее число посетителей, а жителей Томской области всего 250 000. Заметьте мы этого не скрываем. Для примера зайдите на сайт http://tbe.tom.ru там в столбце хосты указано, количество IP адресов с которых совершались посещения указанных сайтов, в ячейке хосты 2 числа, второе мелкое - это выделены IP Томской области. Сравните их с большим числом, общее число посетителей сайта. Так вот наша сеть охватывает 250 000 жителей Томской области и 500 000 всего разных людей. То есть сайты входящие в нашу сеть помимо томичей регулярно посещают и не томичи. Теперь про наличие собственных сайтов. Я ни как не поймы, вы же прочитали - у нас рекламная сеть, сдается мне вы не понимаете, о чем я говорю. Вот есть ОРТ, а рекламу на нем продает Видео-интернешнл, но она не владеет ОРТ. Так и у нас, есть сайты, а мы продаем на них рекламу. И не важно какие у нас сайты, важно какая у нас аудитория, и соответствует ли она вашей ЦА или нет. Но вам же надо самый популярный серьезные новостной ресурс, только вот вы уверены, что его читают те, кто вам нужен?

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
Федр, как вы не поймете, на Томские сайты заходят люди и из других городов, это и бывшие томичи, и просто люди, которым нужна именно эта информация, и они заходят на эти сайты. Мы им как раз рекламу и не показываем. Показываем ее только томичам.

2011/04/05 - Федор:
Спасибо. А вот нельзя было так сразу ответить? Нафлудили тут... Удачи, что могу сказать. Пример с ВидеоИнт, конечно, хорош, позитивен и все такое, но контент у вас не ОРТ и цена, отсюда, должна быть... Про число 500 т. Тоже не могу понять, чего вы радуетесь... вы же таргетинг по местным обещаете, а показываете всем подряд. Даже я повелся, а тот кто не дочитает.... Но я останусь при своем: в тонете 1-5 сайтов достойных цены за рекламу, которую они просят. Площадки вебрекламы в них не входят. Чтобы входили надо вкладывать и работать. Этого не будет еще долго. Жаль, если при этом на рынке произойдет сговор и цены вырастут несоизмеримо эффекту. Я спать пошел. Спокойной ночи всем.

2011/04/05 - Вячеслав (flooder):
Даннилу: да уж ладно, он оживился с приходом меня. Остальным ты даже как объект для троллинга не интересен. "Федр" ... как ты его в точку назвал ... на хвост процессу вскочил уже. И в тебе явно что-то еврейское есть, заставляешь всё время собеседника отвечать на вопросы. А это же Интернет! Тут знаешь ли другие правила "Интернет" = "дерьмо" по определению. Если ты себя мнишь исключением (как с автосайтом ... кстати как там аптеки поживают?) то это ты должен своё отличие от фона доказывать, а не кричать заламывая руки "докажите что мой продукт - дерьмо!". Это впрочем не к данному случаю а вообще. По теме же статьи есть хороший плакат из мужского туалета "не льсти себе, подойди поближе". Радио и ТВ в силу своих банальных особенностей пока недосягаемы по эффекту абсолютно ни для чего другого. Вот по эффективности отдачи на вложенный рубль тут у Интернет есть перспективы потягаться ... так что поскромнее будь и люди к тебе потянутся.

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, о каких ценах идет речь? 5 копеек за контакт это много? ну если так - то это реклама не для вашего кармана, а вы говорите шубы продаете.

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
И в догонку - мы продаем сеть, а не сайты, как вы этого не поймете.

2011/04/05 - Вячеслав (flooder):
Да вы батенька первого апреля Вебрекламу пытались за 100 лямов толкнуть, родив для неё оборот годовой 80 ...

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, ты безусловно талантливый троль не знающий ничего, особенно в рекламе и тп. Самое забавное, мне так никто и не ответил, почему так получилось, что ТВ так мало смотрят. А остальное это объективная реальность, сеть объединившая кучу сайтов всегда будет иметь охват больше чем один сайт в отдельности. А охват радио - это даже смешно, а он какой? сколько человек и каких слушают радио - нука приведи мне хоть какие то данные, исследование хоть какие. Хоть на уровне тиража газет. Ну и напоследок, у тебя проблемы с евреями?

2011/04/05 - Борис Колесов (bkolesov_p):
для 05/04/2011 22:29 Даниил Ханин (webreklama): Уважаемый Даниил! К сожалению, видимо, я не совсем понятно привёл пример с двумя зоологами... Поясню этот пример далее. Если их(зоологов) вооружить подходящим инструментарием, например, сильным микроскопом, и попросить их поизучать ЗАРОДЫШИ ужа и ежа, то вполне возможно, что они у ОБОИХ существ обнаружат и лапы и иглы. Но, по мере развития зародышей у одного из них(ужа) лапы и шипы прекратят развиваться, а у другого они станут вполне функциональными органами... Когда я привел ссылку на методику и инструментарий телевизионщиков, то я сделал это намеренно, т.к. ничего подобного(в виде общедоступного и понятного ресурса) у Вас, к сожалению, нет. Те сумсбродные статьи, которые Вы ранее опубликовали, а затем многократно их разъясняли(растолковывали) читателям вряд ли можно рассматривать как методические материалы. Поэтому и возникает вопрос: "А можно ли как-то сопоставлять те виличины, которые приводят телеизмерители, с теми величинами, которыми оперируете Вы?"... А не сказав "а"(есть ли сопоставивость измерений?), говорить "б"(т.е. делать далеко идущие выводы!) вряд ли будет продуктивным. ПС. Из своих ЛИЧНЫХ наблюдений. Ни я, ни моя жена не любим телерекламу и, как правило, её игнорируем. Вместе с тем, аэрогриль, активно рекламируемый на одном из каналов, мы недавно приобрели. И не жалеем об этом приобретении. более того, теперь мы настоятельно его рекомендуем всем друзьям и знакомым! ППС. Веб-рекламу и жена и я просто не видим...

2011/04/05 - Борис Колесов (bkolesov_p):
для 05/04/2011 23:23 Даниил Ханин (webreklama): Вот с этим: "...Слава, ты безусловно талантливый троль не знающий ничего,..." я с Вами солидарен на 100%... Более того, на мой взгляд, его посты можно даже не читать, т.к. кроме "искромётного хамства", в них какого-либо конструктивного содержания обнаружить невозможно...

2011/04/05 - Даниил Ханин (webreklama):
Борис Павлович, отвечаю вам методику - она простая, мы считаем посетителей сайтов. Причем я привел данные не только свои, но независимых исследователей, таких как tbe.tom.ru, которая принадлежит Ростелекому. Кстати по секрету, TNS Gallup считает интернет и его методика подсчета, примерно такая же как у нас, кроме того, такая же методика у Яндекса, Гугла, Майл.ру, и много у кого еще. Если упростить, она у любого современного интернет-проекта одна и таже. Другой вопрос, что с такой методикой некоторые томске сайты уже не смогут впаривать свои места под очередные украшения и тут ничего не поделаешь, тока рекламодатель сможет остановиться и выбрать, то, что ему надо. Например, надо ему аудиторию, а не висение - он и покупает аудиторию.

2011/04/06 - Вячеслав (flooder):
Вот, встретились два одиночестрва! Рекламный тролль беседует с яблочным :))

2011/04/06 - Nastya:
Данил, даже если опустить твои исследования, у тебя не возникло вопроса откуда взялись исследования по тв-каналам? кто их проводил? размер выборки? когда в графиках фигурируют исключительно проценты без их количественного пояснения - лично у меня складывается впечатление, что опросили 25 человек на коленке и на их основании сделали подобное исследование. топ-10 январских передач вообще удивляет, мягко говоря. верхнее место в топе - спокойной ночи малыши. так кого опрашивали то?? это не к тебе претензии. это к тому, что если ты берешь за основу какие-то исследования и на их основании строишь свой материал, то у тебя как минимум должны возникнуть подобные вопросы.

2011/04/06 - Даниил Ханин (webreklama):
Настя, я даже не буду пытаться защитить Видео-интернешнл, я думаю они очень хорошо знают как он проводятся (и так понятно это качественное TNS Gallup исследование) мало того очень хороший показатель, у ОРТ в среднем около 10%. А то, что спокойной ночи лидируют - так это понятно - я это не удивлен. ТВ стареет, сильно стареет и смотрят его уже не те люди. У меня дома ТВ смотрит дочка, как раз тебе самые спокойной ночи и мультики по кабельному. Я уверен в том, что у видео-интернешнл эти данные идут в поддержку продажи рекламы. Просто мало кто задумывался над тем, что это за числа, вот и все.

2011/04/06 - Nastya:
фразы "ТВ стареет" и "у меня тв смотрит дочка" противоречат сами себе :) как проводят исследования гэллап, комкон и иже с ними я тоже в курсе. оттого и недоверие к цифрам ) ну и просто хотя бы общую цифру опрошенных по томску написать все же надо было бы, тем более когда там фигурирует тв-2.

2011/04/06 - Даниил Ханин (webreklama):
Настя, дочка смотрит ТВ, потому что компьютер занят :) А так она продвинутая у нас, даже свой блог есть :) А вот про то, как делали опрос и тп, это к тем, кто такие данные опубликовал. Меня они смутили не менее тебя. Потому я и привел сравнение с нашими возможностями.

2011/04/06 - Вячеслав (flooder):
Ты Настёна лучше народу расскажи как техзадание для сайта продвигается твоего? :)

2011/04/06 - Вячеслав (flooder):
Даннилу: про компьютер занят - улыбнуло. У великого рекламиста нет денег на комп для дочки? :)

2011/04/06 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, я понимаю, что ты не знаешь, что такое дети, по этому объясню тебе, никто не будет оставлять ребенка одного в возрасте 1 годик возле компьютера.

2011/04/06 - Вячеслав (flooder):
Ох ты! То есть одной у компа нельзя а блог уже есть? ;) Может таки назвать всё своими именами. Блог сделан воспалённым ЧСВ родителей и нужен тока им и может паре родственников. Ты попробуй на мир реально взяглянуть, тебе понравится.

2011/04/06 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, хоть это и офтопик, но блог делался именно для родственников и ты туда не попадешь. Но зато, когда она вырастит у нее будет будет свой именной домен.

2011/04/06 - Вячеслав (flooder):
Больно мне надо попадать ... хотя Гугль + немного желания. Тут дело не в том а что вначале ты начал понтоваццо в том смысле что дочка чуть ли не блог ведёт :) Когда она вырастет твои потуги на вебдизайн её явно не вдохновят. Это безотносительно качества, просто время будет другое и твой бложик с именем ну глянет пару раз, может умилиться ... стоить на этот счёт так перья пушить на хвосте?

2011/04/06 - Федор:
Даниил, я больше не буду разводить полемику до следующего раза. Мне надоело. А что до денег. Ну, вот вы же прекрасно все показали -- для вас нет клиента, кто не готов тратить деньги просто так. Я не директор магазина шуб, там было написано: для примера. Но рекламный бюджет у меня есть. Не сказал бы, что он маленький. Но, я не готов, как сеятель по 5 копеек (даже) бросать просто так. Ибо, сначала эти 5 копеек надо заработать. И, кстати, лично мое мнение: профессионализм начинается не с ответа: всего 5 коп за контакт, а все-таки, сколько эти 5 коп принесут клиенту, это ведь ваша работа, да? Или работа рекламной площадки только крутить рекламу, а дальше трава не расти? Тогда я вообще не понимаю, на кой ляд все каналы (о контентных сайтах Томска вопрос не идет в этом ключе) наперегонки делают сериалы и фильмы, а также закупают дорогие зарубежные ленты для показа. Про несопоставимость масштабов ТВ и интернета в Томске -- подпишусь под каждым словом. вместо ПС: вот, не работая в эфирных СМИ или печатных (а этот багаж у меня за плечами есть) не рассуждайте о них просто так. Охват радио -- огромный. За компом вы забыли, что такое приемник, как я забыл, что такое маршрутка, за рулем. И уже не могу себя заставить поездить, посмотреть рекламу в автобусах. А ведь это тоже носитель, и тоже работает -- только для опред. контингента и опред. товаров. И вы не знаете, сколько зарабатывают радиостанции и продавцы рекламных мест в автобусах. А вот я подозреваю, что побольше вашего. Хотя бы на том простом основании, что они старее, по фактическому возрату бизнеса, как рекламо-носители.

2011/04/06 - ФФ:
прямо таки позавидуешь Даниилу по количеству комментов, вот мне Федор никогда не писал((((

2011/04/06 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, чтобы мы отвечали за эффективность рекламы, мы должны ее разрабатывать, а не только размещать. С точки зрения размещения рекламы - мы гарантируем результат, гарантируем техническую эффективность. Но гарантировать продажи у вас в бизнесе, отвечая только за размещение рекламы мы не можем. Это зависит от очень многого. За 5 копеек, вы получите возможность донести ваше рекламное сообщение именно до нужной вам ЦА, которую вы выберите сами. И не просто донести, а донести максимально эффективным способом. В противовес банальному размещению рекламы мелким баннеров на непонятном сайте, с непонятной аудиторией, или плавающим блоком на ТВ в мертвых нишах. А как вы определили где я работал, а где нет, и какой у меня опыт? И уж тем более сколько я зарабатываю? И все это было на простой вопрос: приведите данные охвата радио - в ответ я получил - уж поболее вашего. И это профессионализм?

2011/04/06 - Федор:
Я сказал где вы работали? Цитату, пожалуйста. Сколько кто зарабытывает: я кажется уточнил, по какому кретерию сравнил и пояснил, почему так считаю. Про радио. Больше 20 станций в городе, недавно (год прошел, а я как раз услышал) открыли еще и Юмор ФМ в Томске. Вроде какой-то Рекорд ФМ открывается. Вот вы как думаете, открыть станцию или наладить ретрансляцию с томскими включениями: это дешево или дорого, стоит или не стоит, почему это люди делают? Сколько оборудование выходит по стоимости? А вы просто так, одной фразой: "А охват радио - это даже смешно, а он какой? сколько человек и каких слушают радио - нука приведи мне хоть какие то данные, исследование хоть какие." То есть без бумажки мы не верим в радиобизнес. Так мы далеко пойдем и скажем, что и Америки нет, как в произведении Ильфа и Петрова: доказательств печатных-то нет? Со справкой и какими-нибудь водяными знаками. То есть еще раз: кроме своего веб-бизнеса, вы упорно тут всем доказываете, счастья нет. Я ж говорю: полемика скатывается в интересное русло, но у меня есть время и нет лишних дел. Кстати, ФФ, а должен был писать? И еще, Даниил. А если вам дать все карты в руки и даже оплатить: тогда вы гарантируете эффект? Отвечу сам: сейчас опять будут условия. Отвечу еще: нельзя гарантировать успех, даже в этом случае. Но, тут мы упираемся в начало беседы, где вы доказываете, что переплюните телевизор. А я возражаю, что не везде, но опять уходим на второй круг....

2011/04/06 - Вячеслав (flooder):
ФФ: Ну ты Санточка сотрагай такую же прикольную статью тебе больше накидаем :)

2011/04/06 - Федор:
А... понял. Ну, тогда вообще не понимаю. Работая в эфирных СМИ, зная кухню печатных, просто так говорить про непонятные сайты, мертвые ниши на ТВ, радиостанции без охвата -- это уже не незнание, это неуважение к колегам по цеху. Тогда совсем-совсем удачи.

2011/04/06 - ФФ - Федору:
Да не должен, конечно. А жаль))

2011/04/06 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, вот ваши слова "вместо ПС: вот, не работая в эфирных СМИ или печатных (а этот багаж у меня за плечами есть) не рассуждайте о них просто так." Вот я и спрашиваю, откуда вы взяли. Во-вторых, с чего вы взяли, что я против ТВ или других каналов рекламы? Откуда вы это взяли? Тема статьи про то, что охват у ТВ получается не на столько большой как всем казалось? Кроме того, я хотел вообще узнать - это нормальные данные или нет? Про неуважение к партнерам по цеху, вы это опять откуда взяли? Странно вы ведете себя, ни привести данных не можете про охват, ни доказать - но радио мол дорого (а вы уверены, что это дорого? вот спросите РТФМ и подумайте) значит это окупаемо? Вы хоть в принципе представляете как этот рынок устроен? или опять начнете рассказывать сказки про магазин шуб с женой? По поводу гарантий - мы возвращаем 100% денег если не выполняем взятые на себя обязательства.

2011/04/06 - Вячеслав (flooder):
Ну про возврат 100% денег это ещё у Паулса Левушканса в сектанской литературе такой трюк описан. И описано кстати для чего это делается ... там слов типа стыд, порядочность в том описании не упоминается. Типичное умелое и аккуратное давление на психику. Так что ты Федра нашего не обижай!

2011/04/06 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, не надо переносить на нас свою грязь. Если кому-то надо 100% гарантии, он в первую-очередь сам будет заинтересован в результате. И такие клиенты есть у нас и получают тот же результат. Кстати я так и не понял, Федор есть шляпу будет или нет?

2011/04/06 - Вячеслав (flooder):
Причём моя и причём грязь? Я просто уточнил что заявления о возврате денег вызваны не светящимся над головой у их автора нимбом, а более земными причинами. Что до шляпы и Федра. Ты вообще ещё не представил доказательств что Томское пиво толкнуло хоть одну квартиру благодаря твоей рекламе. Где доказательства то? Ну и что за садизм Федра кормить шляпой ...

2011/04/06 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, я никому ничего не должен. А Федор сам согласился есть шляпу.

2011/04/06 - Даниил Ханин (webreklama):
Вот новость прочитал: В номинации "Самый большой мыльный пузырь, раздутый на медиарынке" победила группа компаний TNS. По оценке НТС, данные этой компании об аудитории журналов в среднем в десять раз превышают реальную аудиторию этих изданий.

2011/04/07 - Федор:
Даниил, я не успеваю за вашей мыслью, я вы читаете, что пишу я? ____________ или опять начнете рассказывать сказки про магазин шуб с женой? _______________ Какие сказки, ну, вы уже совсем из полемики выходите, не хочу использовать поганое слово "тролль", но ведь, вы, Даниил, публикуетесь в СМИ! Вы ДИРЕКТОР! И такую, простите, пургу гоните! Честь, совесть, профессионализм, ептыть. Итак! Пример был про магазин шуб, хотя вы на него и не ответили, сославшись на систему. ___________ Во-вторых, с чего вы взяли, что я против ТВ или других каналов рекламы? Откуда вы это взяли? Тема статьи про то, что охват у ТВ получается не на столько большой как всем казалось? Кроме того, я хотел вообще узнать - это нормальные данные или нет? ________________ Ага! Это был пример и статью вы написали под вопросом? Ну, не надо уже совсем-то в тень уходить. Графики и т.д. явно показывают вашу "правоту", а тут федоры всякие.... и теперь уже это вопрос. Давайте все-таки сразу: либо статья, либо комментарии. Давно уже писал любителям эпистолярного жанра: пишите -- не давайте к своим рекламным статьям давать комментарии. Или огребайтесь. _____________- Да не буду я вам давать данные про радиохват. Или телеохват. Вы, как банный лист прицепились к данным Гэлопа. НАСРАТЬ МНЕ НА НИХ, хоть это некультурно, зато честно применительно к ТОМСКУ. Вы лично знаете директора Томской медиагруппы, вы знаете лично директора РДЕ, вы лично знаете директора РАДИОСИБИРЬ (директора, я про собственников не говорю, кого тоже знаю). Там есть и радио, и ТВ, и газеты. И чего дальше? Вот вернулся из ресторана и сразу сюда, еще там за столом смеялись (там по моему звонку читают). Хотя я занимаюсь, чтобы вы не думали лишнего, промпродажей тяжелого промоборудования. Какие вам данные нужны, когда люди живут и работают? Машины покупают, яхты... и не только собственники указанных СМИ, а их клиенты? Вы давно делали вечеринку для своих постоянных клиентов? Вы меня, правда, утомили. Данные, таблицы, опросы -- НАСРАТЬ! Если бизнес у вас работает, то и клиенты будут. А если нет -- будете писать на томском обзоре! Делаейте уже результат... Меня друзья от компа оттягивают -- завтра будем вместе с ними читать ваш очередной суперсногсшибательныйобалденнограмотный ответ! Удачи!

2011/04/07 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, вот завтра и напишите, а то у вас мысли заплетаются, ресторан все-таки.

2011/04/07 - Вячеслав (flooder):
Федру: ты однако человек новый тут и ещё не знаешь что дискутировать с господином Ханиным можно примерно с тем же успехом что с бетонной стеной. Он же действует по Ленински ... ну в смысле - наше учение правильное потому что оно верное :) Остальной народ как бы в курсе этого и потому его по дружески троллит, а ты похоже идёшь на на последний и решительный бой ;) Кстати, тут слухи ходили о каком-то Фёдоре из телерекламщиков который мог 6 полторашек пива в одну каску приговорить. Не ты ли это?

2011/04/07 - Даниил Ханин (webreklama):
И так, что мы имеем. 1. Если Федор не врет (хотя я в этом сомневаюсь), про ресторан с кучей его друзей владельцев ТВ и Радио, которые смеются над постом - значит им тема интереса. Но в ответ мы не видим ничего кроме, данное сравнение смешно, потому что смешно. Нет фактов, в противовес приведенным тут. 2. Если врет, то никто из индустрии рекламы так и не написал тут ничего про данные рейтинг. А это значит они сами не знают, что сказать. Ведь рейтинг в 10% для канала очень и очень хороший. Вот только численный охват получается не шибко впечатляющим. Что мы получили из этой статьи, а то, что нужно обратить внимание на то, как мы изучаем аудиторию разные каналов продвижения. К примеру в печатных СМИ сильно озадачены завышенными данными о тиражах, так как это приводит к несправедливой конкуренции. Так и в других СМИ должно быть что-то аналогичное. Со своей стороны готов взять интернет. Кто возьмет ТВ? Радио?

2011/04/07 - Вячеслав (flooder):
Ну ты даёшь. Там же имя ресторана не озвучено. А собраться чисто посидеть за чашкой водки в ресторане ... чего в этом такого необычного чтобы Федр должен был врять?

2011/04/07 - Даниил Ханин (webreklama):
Последовательно о Федоре: 1. у него магазин шуб с женой 2. у него не магазин шуб 3. он знаком с владельцами ТВ и Радио 4. у него бизнес по поставке крупного промышленного оборудования вот я как-то озадачился, что из этого правда? Тем более я не могу представить Майофиса, который в ресторане обсуждает мои данные о рейтингах. Хотя это наверное забавно, открываешь iPad и вместо ресторана поглощаешь эту колонку, Обзору надо цену рекламы в колонках поднять раза в 2.

2011/04/07 - Nastya:
Данил, а можно вопрос. Вот ты пару лет назад заявлял о гарантированном результате от своих рекламных кампаний в инете. И деньги с клиента говорил брать будешь только при условии того, что кампания сработала. Почему сейчас вы от этого правила отошли? Не оправдала себя подобная методика взаимоотношений с клиентом или как?

2011/04/07 - Nastya:
а отклик на твои статьи всегда был бешеный именно из-за того, что ты, не зная и не понимая кухни других сми, пытаешься рассуждать о них с видом профессионала и до читателя пытаешься донести информацию, не соответствующую действительности. данная статья тому наглядное подтверждение. как собственно и все твои предыдущие статьи. просто пожелание на будущее - ну вполне возможно ты профессионал в области инета, ну и пиши про инет. а уж если задеваешь другие области, то делай это профессионально - бери комментарии у спецов из других областей. благо таких здесь хватает. тогда будет присутствовать в твоих опусах самое главное и ценное качество сми - объективность.

2011/04/07 - Даниил Ханин (webreklama):
Настя, я же говорю у нас 100% возврат средств, это есть и никуда не делось. Еще правда, никто не обращался. По поводу суждения о других СМИ? почему все время ты говоришь, что я не знаком с другими СМИ? откуда у тебя эта информация? Ну это ладно, теперь к статье, я в ней утверждаю только одно - интернет становиться популярным, а по поводу рейтингов ТВ я как раз задал вопрос, но ответа не слышу. Рейтинг интернета привел для сравнения, оценок общему рейтингу не давал, в конце статьи про это и написано. А вот вы газетчики, готовы как-то доказывать свой тираж?

2011/04/07 - Nastya:
- Настя, я же говорю у нас 100% возврат средств, это есть и никуда не делось. Еще правда, никто не обращался. - Возврат средств за что? Выше ты написал, что за невыполнение обязательств. Так это нормальная практика. Все так делают. Я говорю о другом - и ты наверняка понимаешь о чем ) - По поводу суждения о других СМИ? почему все время ты говоришь, что я не знаком с другими СМИ? откуда у тебя эта информация? - Выводы сделаны исключительно на основании твоих статей, из которых видно, что ты даже не потрудился уточнить что за данные, откуда они и т.п. - А вот вы газетчики, готовы как-то доказывать свой тираж? - Раньше доказывали путем сертификации тиража. Потом поняли, что членство в нтс всего лишь лишняя статья затрат, которая никого особо не волнует. Никто не мешает прийти в вскр. в 7 утра к редакции и посчитать тираж. По моему это единственное сми, которое можно прийти и тупо посчитать )

2011/04/07 - Даниил Ханин (webreklama):
Настя, мы делаем возврат средств если эффективность ниже оговоренной с клиентом. К примеру мы оговорили критерий эффективности, запустили рекламу, а она ниже - мы вернем 100% средств. я указал: 1. цитату с сайте Видео-интернешнл 2. Дал ссылку на то, откуда я взял информацию Что я не так сделал? PS оформляет статью сам обзор, я только пишу.

2011/04/07 - Даниил Ханин (webreklama):
Настя, а реклама на томском торренте Зонд-рекламы это ведь круто? скажите, вы на что рассчитывали? или это просто бартер? Тока почему именно на торррент?

2011/04/07 - Алексей Филимонов:
я, конечно, за развитие интернета, но объясните 166 тысяч - это по количеству абонентов или...

2011/04/07 - Даниил Ханин (webreklama):
Нет, это наша система учета пользователей. Основана она на мульти-куках. Фактически это не совсем люди, это пользователи компьютеров, но погрешность примерно такая же как, если один человек имеет 2 ТВ, так и с компьютерами дела обстоят. Но мы различаем людей сидящих за прокси, файрволами и тп. При этом человек с динамическим IP будет посчитан 1 раз.

2011/04/07 - Алексей Филимонов:
Вот я сижу в администрации Томска и еще 70-80 человек на одном прокси счервере и на одном ИП. Как нас дифференцируют?

2011/04/07 - Даниил Ханин (webreklama):
как 78-80 пользователей, как минимум кука (это уже идентификация браузера), у нас мульти-кука, это идентификация много чего. Там есть ноу-хау, которые я не имею права раскрывать, но мы посчитаем вас отдельно каждого.

2011/04/08 - Nastya:
Я с удивлением увидела там нашу рекламу ) Думаю, это даже не бартер, скорее просто халява ) а аудитория под ту рекламу, что там крутится, вполне подходящая. т.к. ца данного предложения - молодежь

2011/04/08 - Даниил Ханин (webreklama):
Настя, у вас ЦА молодежь? размещение рекламы на ТВ в центре города? и что много мальчиков 15 лет у вас там разместило рекламу?

2011/04/08 - Федор:
Даниил, а вы вообще Майофиса то представляете? Вот где из моего поста указано, что сидел я с ними в тот вечер (всех собрал, ага, тайная вечеря, и сидел - иуду ханина обсуждали), а? Знать и дружить не одно и тоже, как реклама на ТВ и в Инете, но видать вас не было, когда знак равно в школе проходили... :) Уже по дружески, злиться на вас бесполезно, писать тоже. Вы хотите факты, сами их не предоставляете. Вот знаете, потратил бы на вас тысяч 50, чтобы забрать после этого еще 50 (итого 100, тот вами любимый возврат), но вы, видать, и договоры так пишете: если, никто не виноват, фактов не было... Да, я знаю людей, о ком писал, знаю что делают они, за что получают деньги, знаю их клиентов (опосредованно, но и Томск вроде не Москва). А факты... вы мне все-таки не ответили на вопрос: какой площадкой на реальную денежную аудиторию вы обладаете, чтобы перебить популярность канала НТВ (для этой ЦА, хорошо), чтобы клиенты кто ставит на НТВ метнулись к вам. Или ладно, хрен с ним: вот есть канал СТС утренний (по МСК, правда) для детишек -- мультики там (кстати, ТНТ тоже так делает) и там крутися Лего, всякие Куклы -- это, думаете, для родителей? А теперь вопрос в студию (у вас дочь за комп пересела с памперсов, подумайте): для кого эта реклама? У вас есть такая площадка, как у мегапопулярного нового времени рекламщика? Подсказка: да неужели для родителей! Прямо жду ответа. А мысли путаются не у меня.

2011/04/08 - Федор:
Вячеславу: нет не про меня, хотя в студенчестве еще и не то было :)

2011/04/08 - Федор:
Последнее: опыт печатных СМИ по завышению рейтингов и как с этим бороться у меня есть (не мой, не в Томске, но людей знаю). Тут все, как раз просто, практически: захочет местная власть навести порядок, а крутые газетчики захотят судиться -- все сразу получиться. Но даже при этом, рекламодетали покупая рекламу у миллионтиражника и получая эффекта ПШИК, идут ищут, спрашивают у других "постадавших" и это СМИ умирает. Поэтому, Даниил, я и радуюсь: вы пишите на Обзоре. Месте популярном только для своих, коих немного. Еще и еще раз подверждая истину -- можно изораться в поле, но кроме сусликов никого не дозовешься (сам себя за суслика подсчитал, но против ТБЕ ведь не попрешь? Надеюсь, Вячеслав на меня и другие не обидятся)... :)

2011/04/08 - Федор:
Пишу еще раз, чтобы доказать всем (а то пишет тут Даниил), что я сам на себя наговариваю: __________ 05/04/2011 22:07 Федор: Написал большой пост... и стер. Вы, вроде, серьезный человек. Не надо гонятся за моей женой (вообще не надо): пример мы гипотетический. Клиент: Женщина, 30-40 лет, с деньгами, успешная. Ей надо продать шубу. Где мне, директору магазина шуб, поставить у вас рекламу, чтобы сработало. _________ Можно все проверить и про пример, и про гипотетический. И все-таки, Даниил, имейте гордость, признайте, что кроме как выворачиваться, с работой у вас беда....

2011/04/08 - Федор:
Пятница, вечер, отдыхаю и ... открыл секрет Ханина! Надо говорить о том, что кроме Ханина сказать никто не может, а опровергнуть либо лень, либо в смысл мегапоста никто не вчитывается. (Даниил, ничего личного, устал от халтурщиков, а тут вы... и не убегаете!). Итак, по цифрам. Цитата и мой комментарий, тем более обсуждают мои посты: ___________ Цитата: 1) Если Федор не врет (хотя я в этом сомневаюсь), про ресторан с кучей его друзей владельцев ТВ и Радио, которые смеются над постом - значит им тема интереса. Комм.: про ресторан с лучшими основателями СМИ я уже выше написал, домысл из пальца, но зато с хоризомой Автора, а также его мечты. Еще также: собака лает, караван идет, а я тут просто развлекаюсь. В том смысле, что "конкурирующим" СМИ просто пофиг, что печалит нашего автора... они эту пакость может и прочитали, но им тупо пофигу. 2) Цитата: __________ Если врет, то никто из индустрии рекламы так и не написал тут ничего про данные рейтинг. А это значит они сами не знают, что сказать. __________ Комм.: удивительная личность Д. Ханин. и его удивительная вера в свою правоту! Написал бы еще на заборе и ждал ответа. Лучше в Тегульдете, чтобы все точно-точно знали его размышления на тему: "Как нам рубануть бабла нахаляву или Почему эти зарабатывают, а я нет?". 3) Цитата: _______________ Хотя это наверное забавно, открываешь iPad и вместо ресторана поглощаешь эту колонку, Обзору надо цену рекламы в колонках поднять раза в 2. ________ Комм: толи амбиции, толи мечты... Без комм. 4) цитата: _______________________ Ну это ладно, теперь к статье, я в ней утверждаю только одно - интернет становиться популярным, а по поводу рейтингов ТВ я как раз задал вопрос, но ответа не слышу. Цитата из статьи, чтобы далеко не бегать: _____________ но уже сейчас можно сказать, что интернет завоевал Томск, а количество людей, которых можно охватить в сети, больше. А самое главное - они дешевле «телевизора». _________________ ________- Комм.: За что люблю "аналитические" статьи (ковычки специально, ибо в нормальных статьях, если лень читать или некогда, идешь сразу в конец, как колонки на NEWSRU.Com, чтобы узнать резюме автора) -- за вывод. Он там наверху, абзацем. Какие люди дешевле телевизора?... Каких людей там больше?... вот, отсюда и проблема Даниила. Количественные показатели. Даниил, а вы в курсе что в начале Великой Отечественной Войны И. Сталин специально перевел результаты боев из показателей "убито-потеряно-захвачено" в показатели "отбитая территория"? Чтобы не докладывали о тысячах убитых врагов и захваченных орудиях (которые, конечно, не работали)? И вот вашими виртуальными посетителями вы парите мозги своим клиентам. Но, вам еще про НТВ, СТС и ТНТ бы ответить... я а тут дорвался до компьютера, ведь вчера я вам фору дал... но не жду-не жду. Просто если у вас есть хоть капля совести и чести: вы по пунктам также мне и ответите. И извинитесь, за поклеп, надеюсь....

2011/04/08 - Вячеслав (flooder):
"Надеюсь, Вячеслав на меня и другие не обидятся)... :)" Все мы Федя тут суслики один Ханин - дартаньян :) А что до Обзора ... вот честно говоря даже не задумывался кто его тут читает? Поле тут или лес? Сложные и извилистые у меня с ним взаимоотношения ... так как-то.

2011/04/08 - Вячеслав (flooder):
"И все-таки, Даниил, имейте гордость, признайте, что кроме как выворачиваться, с работой у вас беда...." Ну тут Федр не совсем наверное прав. Как бы волею судеб у меня на сайтах стоит его система. Денег пока не поимел особо (посетителей пока мало) но уже так мелько отслеживаю чего он вообще показывает. Некоторые прогресс вроде как современем заметен. Про эффективность не скажу конечно ибо не в курсе. Но кликабельногсть бействительно на пару порядков выше чем у обычных банеров.

2011/04/08 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор! Я рад, что вы с нами. Мне очень сложно объяснить человеку, который не хочет слушать, что такое рекламная сеть. Я даже не буду приводить ваши постоянные цитаты (это ваш конек слова дергать), о том, какая у нас площадка (видимо в противовес, тому, что у кого-то есть своя площадка). Это ваше право выбирать то, куда вы вложите свои деньги и какая реклама даст вам наибольший эффект. Вы сами выбираете путь. В данной статье, я взял данные, которые представляют сами ТВ каналы и сравнил их с разными источниками данных в интернете. И там и там аудитория в целом одинаковая 4+. Я конечно могу догадываться о том в чем отличие аудитории ТВ от интернета, просто, потому, что я знаю чуть больше информации об интернет аудитории. А по ТВ беру ту, что дают. Вы нашли тут противоречие, ваше право, я не настаиваю на обратном. Пусть будет так, интернет против ТВ. Как вам угодно. Выводы в конце статьи простые, сравнив данные я вижу, что в интернете людей больше. Других данных то нет, приходиться пользоваться ими. Говорить о качестве данных мы тоже можем, но не однобоко, а сравнив методики, только, лично вам, что это даст? А фразы про то, кто кого знает вообще детский лепет, анекдот такой есть "Я знаю - карте, бокс, самбо и много других страшных слов." Аудитория интернета дешевле чем в ТВ по крайней мере в Томске, 1 рекламный контакт в интернет дешевле, чем в ТВ. PS Федор, проблем у меня нет, особенно тех, о которых вам стоит думать, беспокоиться и писать тут.

2011/04/08 - Федор:
Вячеслав, ака, Флудер (мне тут подсказали, что это на английском еще из FTR пошло... дайте хоть адрес вашей площадки? и посмотреть и на кликалебность глянуть.. :) Но, мы ждем Героя.... we need a heroe!!! (о, мой английский...)

2011/04/08 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, вам не нужна кликабельность, и показы вам не нужны. Вам нужна площадка аля НТВ (или что вы там имели ввиду), вот это не к нам, мы таким не занимаемся. Мы делаем рекламу для наших клиентов, чтобы она была максимально эффектной. Наши принципы (реклама по показам, минимум баннеров на странице (стремимся к 1-2), только большие форматы баннеров (240 на 400, 728 на 90)). При тесной работе с нашими клиентами мы предоставляем им CTR до 3%, охват до 250 000 жителей Томской области (500 000 без геотаргетирования), и огромное число тонкой настройки рекламной кампании. Но! Это все для клиентов, которые думают о своей рекламе, о ее эффективности и вообще о том, что они хотят сделать.

2011/04/08 - Федор:
Даниил, я рад что вы с нами! И НАША АУДИТОРИЯ! Буду уже наставить на %. Но, извениться, против тупых обвинений (иного слова не подобрать) у вас смелости не хватило? Или последний пост раньше меня выйдет? Последний шанс даю, а то, как предлагал Остап Бендер, Иполиту Матвеевичу, будем устраивать дуэль на мясорубках? Про людей. Вы просто тянете одеяло на себя я рад, что может кому денег сэкономлю: у меня не было тамагочи: вам деваться некуда, вы будете отвечать на вопросы, а они реальные и нормальный бизнесмен их задаст -- но ответов не получит и это тоже результат! Вы доказали, на основе чего попало (сравнивать даже рез.гэлопас ТБЕ, а там вам про еже-ужей написали) -- это как раз трюк сафистиков (может это слово я написал не правильно). И уже 10, наверное, раз я задал вопрос, на который ответа не получил. Кто ваша аудитория? По площадкам, а? Чего вы боитесь, чего вам боятся?

2011/04/08 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, чтобы я ответил на вопрос, я должен его услышать. От вас вопроса я не услышал. Когда я учился в университете, студентов отчисляли, за то, что они задают вопрос не прочитав материал. О каких площадках вы меня спрашиваете? О чем вообще вы меня спрашиваете? И самое главное, хотите ли вы получить ответ? Если наши клиенты хотят получить ответ по системе - они задают вопрос и получают ответ. Извиняться перед вами я не вижу смысла, не за что посто

2011/04/08 - Федор:
Я пойду курить, Даниил, а вы работайте! Это было супер! (я тут новую НашуРашу смотрю, прям в тему!) Итак: _____________ Цитата: Федор, вам не нужна кликабельность, и показы вам не нужны. Вам нужна площадка аля НТВ (или что вы там имели ввиду), вот это не к нам, мы таким не занимаемся. Мы делаем рекламу для наших клиентов, чтобы она была максимально эффектной. Перевод: Федор, идите в ж.. со своими претензиями! я же не сказал про площадку, я вам даю кликабельность (уже новому клиенту счетчик пересадил на ФТР (или нирвану, или однокласники: работает!)! Вот из вашего примера с шубой: девочка вам кликнула, студентка без денег -- вам мало вообще, да? Мы делаем рекламу для наших клиентов, чтобы она была максимально эффектной. 2) цитата: __________________ При тесной работе с нашими клиентами мы предоставляем им CTR до 3%, охват до 250 000 жителей Томской области (500 000 без геотаргетирования), и огромное число тонкой настройки рекламной кампании. Комм.: 7 500 быть может посмотрят вашу рекламу (это ПО НАШИМ ДАННЫМ ВЕБРЕКЛАМЫ) из 250 000 и еще большая дура чисел не из Томска, они тут учились, зашли из Владивостока и метнуться к вам шубу покупать, я сказал (автор не извесвестен)... 3) цитата: Но! Это все для клиентов, которые думают о своей рекламе, о ее эффективности и вообще о том, что они хотят сделать. Комм.: этот пост был для денежных мешков, которые ТУПО не ломятся к нам за результатом (КОТОРЫЙ МЫ 100% ОБЕЩАЕМ, а для тупых там написано, читайте еще раз!). Мечты сбываются! Но это ГАЗПРОМа слоган, мы просто так подумали...

2011/04/08 - Федор:
Даниил, слово "Тупой" вас не достойно: Я указал не несоответствие вашим утверждениям про мою жену (и меня, и шубы). Вы, согласно гражданскому кодексу РФ, указали, что я разместил ложную информацию, а я дал ее в начале, что это был просто пример. Итого: мне в суд подавать? Про площадки. Я вам уже 10 раз (счас будет цитата из моих любимых Ильфа И Петрова: "может человечество и произошло от обезьяны, но вы произошли от коровы") обгоните по возрастному критерию аудитории каналы ТНТ, НТВ, 1ервый или СТС, и говорите в своей статье об эффективности! Даю подсказку, сначала: во время написания вашего пасквиля, вы не подумали, что в интернете люди могут проводить время СМОТРЯ телевизор, т.к. он находится в той же комнате, а? Исков не боитесь? Пишите-то под собой, а тут ура-ура, есть где разгуляться? А не поленюсь и в эти пресслужбы напишу. Но не надейтесь, к вам не пойдут "из-за скандала" -- того вы не стоите...

2011/04/08 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, вы упорно не читаете того, что вам пишут. Мы показываем рекламу только жителям Томской области "Комм.: 7 500 быть может посмотрят вашу рекламу (это ПО НАШИМ ДАННЫМ ВЕБРЕКЛАМЫ) из 250 000 и еще большая дура чисел не из Томска, они тут учились, зашли из Владивостока и метнуться к вам шубу покупать, я сказал (автор не извесвестен)..." О какой "большая дура чисел не из Томска, они тут учились, зашли из Владивостока и метнуться к вам шубу " вы говорите? Откуда вы вообще это взяли? Вы вообще представляете, что такое таргетинг? 7500 это вы лихо посчитали 3% от 250 000, но CTR это не доля от аудитории. Это соотношения числа показов к числу кликов. То есть вы купили по 4 контакта на всех за всю РК, то есть 1 000 000 показов. Так вот вашу рекламу увидят все 250 000 человек по 4 раза каждый (именно это мы гарантируем), а CTR 3% означает, что из 1 000 000 показов рекламодатель получит 30 000 переходов по рекламе, но и это еще не все, мы можем сказать сколько людей (разных из 250 000) заинтересовалось вашей рекламой, какой у них пол и возраст. А еще можно сразу купить не всех 250 000, а только тех, кто нужен и тем самым увеличить эффективность рекламы. Все-таки, Федор, стоит сначала разобраться в предмете.

2011/04/08 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, вы уже и оскорблять начали :) Очень хорошо вас характеризует. Про возрастной состав аудитории - пусть ТВ покажут свои данные и сравним. я не против, и даже тут публиковал уже свои. А про то, смотрят ТВ и сидят в интернете одновременно это к чему? это как то меняет цифры?

2011/04/08 - Федор:
То есть за явную ошибку в вашем посте упорно извиняться не хотим? Хорошо....

2011/04/08 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, вы тему чего переводите? Какая ошибка? вы о чем? ваши примеры, и вы сами меня мало интересуют. Вам нечего сказать про подсчет аудитории? или у вас еще есть вопросы? А личные разборки, да еще в интернете это детский сад какой-то, это в чаты, там найдете себе аудиторию выясните отношения, может еще чего получите. А тут мы до делу разговариваем, о рейтингах на ТВ и Интернет

2011/04/08 - Федор:
Мне вас жаль, Даниил, неудачником были и останетесь. Вам нечего сказать вы белым шумом (если у вас есть образование поймете) свои косяки замазываете.... я думал с умным говорю, не не случилось. Я вам и ореентиры дал, что облажались и т.д. ВЫ СОФИСТИК, только и я знаю это язык, я могу запутать, а могу И ВЕРНУТЬ НА ТЕМУ РАЗГОВОРА. А вам не стремно? Вы себя то уважаете после этого. Любой умный человек, кто читает вдумчиво наши посты, с большой вероятностью будет за меня. Вам и не пишут уже, кроме завсегдатыев. Вы просто неудачник, и можете подать на меня в суд.... но я не ухожу. Тут весело, но более примеры из жизни я не буду приводить, а буду задавать вопросы, на которые ответить вы не сможете (даже уходя от них, что видно только не вам). Чтобы люди знали -- о чем вы пишише и как вы работаете...

2011/04/08 - ФФ:
Дуэль, только дуэль!!!!

2011/04/08 - Федор:
Я боюсь, мне ж надо думать успевать и говорить ПРАВДУ, только ПРАВДУ, и ничего, кроме ПРАВДЫ!

2011/04/08 - Даниил Ханин (webreklama):
Да, да, Федор, я неудачник! Вам легче стало?

2011/04/09 - Федор:
Столько логичных гадостей написал (Вас, Даниил, хранит Господь, и моя совесть). Дай Бог вы когда-то денег и заработаете. НО, моя совесть будет чиста, я буду: всем советовать шагать мимо вас с деньгами, и кто захочет шагать еще дальше. Скоро я сделаю группу в ЖЖ ХанРасПил --- кому не жалко денег из ваших клиентов. Начинайте боятся....

2011/04/09 - Федор:
В смысле, я не стал их писать, логичных гадостей. Чего зря байты портить. ВЫ сами знеаете про себя все, и знаете, чем это грозит. Но, удачи МММ, вам не светит, ни харизмы нет, ни опыта...

2011/04/09 - Вячеслав (flooder):
Держись Федя, всё прогрессивное человечество с тобой!

2011/04/09 - Вячеслав (flooder):
А что до площадок то у меня там от силы несколько его показов в день, так что недостоверно это всё. Там и 50% бывае иногда и 0% чаще :) av.70in.ru вот тут например его реклама стоит. Чтобы гарантированно увидеть лучше с утра глядеть первым.

2011/04/11 - Nastya:
- Настя, у вас ЦА молодежь? размещение рекламы на ТВ в центре города? и что много мальчиков 15 лет у вас там разместило рекламу? - Данил, на разные предложения разная ЦА. Открытки типа "Люда, я тебя люблю" или "С днем рождения, брат" размещают именно мальчики и девочки такого возраста.

2011/04/11 - Даниил Ханин (webreklama):
Настя, ну если так - то размещение было удачным. Скажи рост продаж сердечек и тп был? И на сколько выросли продажи?

2011/04/12 - Nastya:
без понятия. это совершенно другой департамент

2011/04/12 - Даниил Ханин (webreklama):
Настя, а жаль, так бы получили бы реальную эффективность площадки. Но скорее всего висите вы там за бартер - так что как имиджевая составляющая у вас нормально выходит. И помимо рекламы поздравлялок - вы там таки и коммерческую рекламу продвигаете.

2011/04/12 - Вячеслав (flooder):
Ты кстати от вопроса "насколько успешной была реклама в твоей вебрекламе твоего автосайта?" так и увильнул :)

2011/04/12 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, пока говорить рано - так как она еще идет, пока результат хороший.

2011/04/12 - Вячеслав (flooder):
Раз хороший так взял бы да дал цифры :)

2011/04/12 - Nastya:
Если бы мы там висели по бартеру или за деньги - я бы знала

2011/04/12 - Вячеслав (flooder):
Так поинтерсуйся и доложи нам :) Даниилу: ты своим корешам с Обзора намекни что нужно для комментов таки страницы сделать ... ну и первыми после статьи помещать последние.

2011/04/12 - Даниил Ханин (webreklama):
Настя, а если не за деньги и не в бартер, то как? Инициатива торрента?

2011/04/12 - Даниил Ханин (webreklama):
Сегодня мне в МТВ (не знаю на сколько официально) заявили, что Gallup полная фигня и считает он всякую фигню. Вот так в оказывается на самом деле.

2011/04/13 - Вячеслав (flooder):
Вот оно чоооо Михалыч! ;)

2011/04/13 - Nastya:
я тебе об исследованиях гэллапа и комкона по-моему еще в самом начале статьи говорила. а висит как - не в курсе. возможно по личным каналам )

2011/04/13 - Даниил Ханин (webreklama):
Замечательно, Гэлоп это фигня, приехали. А личные каналы это и есть бартер.

2011/04/14 - Nastya:
бартер - это дашь на дашь и проводится по документам. по дружбе это значит "Вася, пока у вас там место пустое - поставь мой банерок, пусть покрутится"

2011/04/14 - Даниил Ханин (webreklama):
Вот он он весь бизнес по томски :)

2011/04/14 - Вячеслав (flooder):
Вот кто бы это говорил? ;)

2011/04/14 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, ты о чем? Вебреклама всегда работала за деньги и бесплатно мы никого ни когда не размещаем, даже когда сами крутим свои проекты мы платим нашим площадкам за это.

2011/04/14 - Вячеслав (flooder):
Ну площадкам то ясен пень! :) Давай отчод по продвижению твоего автопортала твоей системой?! :)

2011/04/15 - Даниил Ханин (webreklama):
Специально для Славы Охват человек 20201 (м+ж старше 25 лет) Переходов 384 Уникальных переходов 339 CTR 0.925 uCTR 1.68 Потрачено 2000 руб Причем сейчас подправили баннера и CTR подняли до 1.38% РК еще идет, данных нету.

2011/04/20 - Анон:
Ох мать... "А он чего-то там сложил, потом умножил, подитожил и оказалось я судимый 10 раз" Сравнивать проценты потраченного времмени на TV, с колличеством недельных... хостов? Давно замечаю статьи данного аффтора неимоверно доставляют - скажите Вы что-то курите перед тем как их писать?

2011/04/21 - Даниил Ханин (webreklama):
Анон, читайте все-таки внимательнее, что написано. "В представленном отчете все показатели телесмотрения рассчитаны для жителей Томска в возрасте от 4 лет и старше ("Все 4+"). Графический отчет строится по показателям доли телеканалов за отчетный период. На графике указаны: телеканал, его значение доли в процентах." (Это с сайта Видео-интернешнл) Так вот это означает, % от всех жителей Томска в возрасте старше 4 лет, смотревших телеканал. Очень часто замечаю, что многие критикующие мои статьи их не читают.

2011/04/22 - Анон:
Даниил, вы серьёзно считаете что ПЕРВЫЙ КАНАЛ и Россия 1 смотрят лишь 16% томичей? (вам не кажется это абсудрным?) Даниил, смотрите сюда, предположим я каждый день смотрю телевизор 100 минут, но время распределяю как среднестатистический телезритель, тоесть: 16 минут я смотрю ПЕРВЫЙ КАНАЛ, 16 Россия 1, 11 минут НТВ, 9 минут ТНТ и т.д. Понимаете? - я являюсь зрителем каждого из этих каналов, но при этом на каждый канал трачу разное колличество времени. Если развить мысль немного далее, то я думаю что из жителей томской области, хотябы раз в неделю Первый конал смотрит где-то > 90% жителей. ( и конечно все тратят на это разное колличество времени). Так вот, теперь позвольте возразить на ваш пост: во первых колличество телезрителей каждого канала гораздо больше чем вы вывели. А во вторых как именно вы собираетесь сравнивать то что телезритель за неделю просмотрел какой-либо канал 10 часов (и при этом выдел конкретный рекламный ролик 40 раз) и то что конкретный рекламный банер висит на сайте? Имхо какие либо сравнения сделать здесь очень тяжело - единственное что можно сравнивать - это цены рекламмы по тв и интернету - они ближе всего отображают реальное положение дел.

2011/04/22 - Федор:
Анон, пустая трата времени. Через пару дней полемики у вас не выдержат нервы (от конкретнтых постов одного конкретного деятеля) и вы придете в наш клуб (местных комментаторов): смотреть цирк одного актера. "Актера" написал, чтобы не дай бог никого не обидеть, т.к. в цирке работают люди другой специальности. Никулину, например, это получился бы комплимент... Кстати, я по поводу этой статьи людим многим настроение поднял. Народ поржал от души :) Как можно было так испортить себе репутацию в медийных кругах (это об авторе) до сих пор понять не в силах... надо было так стараться, так стараться...

2011/04/22 - Вячеслав (flooder):
А ты Федя куда исчез? Так славно Даниила троллил :)) Ты тока начни а мы все поддержим :)

2011/04/22 - Федор:
Слава, ты прав 100%. Вот этим самым нелюбимым мне словом... мне даже стыдно за себя и неловко. Я пришел общаться, задавать вопросы, получать ответы... а в результате разозлился, написал то, за что спустя неделю стыдно. Мне не надо было делать одного: спрашивать серьезные вещи. Поэтому теперь я буду просто читать (как же без такого наркотика) и обращаться только к комментирующим. Как-то так.

2011/04/22 - Даниил Ханин (webreklama):
Анон, это не я считаю, это Видео-интернешнл (один из лидеров Томского рынка ТВ рекламы) так считает и публикует. Эти цифры 16% значит именно то, что написано. Кстати это не плохой результат. Я сам удивился этим показателям и привел сравнение. Приписывать мне мнения, которые я не высказывал свойство местных троллей, но да и Бог с ними. Статья показала, что без оценок рынка рекламы работать сложно. Ни ТВшники, ни газетчики не знают, сколько людей имеет контакты с этими носителями. Интернетчики тоже до конца не знают. Я привел свои данные, других данных никто не привел, решать рекламодателю. Но еще раз повторюсь, я привел свои данные, других данных тут не привели.

2011/04/22 - Федор:
Даниил, я тут подумал... а вы готовы теперь разместить мою рекламу? Обещаю: никаких (кроме положительных, вдруг?) результатов в сети размещены не будут? Это не повдох. Мне захотелось. Выбираете клиентов по отзывам? Миллионых гонораров не обещаю. Но личный разговор (и предложение) (на тех же условиях, что озвучил) гарантирую. А вы?

2011/04/23 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, мы всегда работаем с клиентом пришедшим к нам в офис, но обязательства берем только на условиях взаимопонимания и договоренности + всегда есть договор. Все дело в том, что я не врал деля тут комментарии и написав статьи, я верю в свой бизнес и в то, чем я занимаюсь, мне ни капельки не стыдно за свой труд. Так что мой ответ - да, я готов.

2011/04/23 - Вячеслав (flooder):
Да ладно тебе Федя! Ничё в умеренном тролленьи зазорного нат. Главное не увлекаться и вносить больше воспитательного момента. Мы вот с ним счас на Мозге зарубаемся насчёт картографии и его рекламной конторы.

2011/04/23 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, не ищи себе оправдание за свой флуд.

2011/04/23 - Вячеслав (flooder):
Ты что курнул? С каких пор Флудер должен как-то оправдываться за флуд? ;)

2011/04/24 - Федор:
********** Все дело в том, что я не врал деля тут комментарии и написав статьи, я верю в свой бизнес и в то, чем я занимаюсь, мне ни капельки не стыдно за свой труд. Так что мой ответ - да, я готов. *********** Прекрасные слова! Даниил, у нас с вами, прям как в хорошем голливудском фильме: от любви до ненависти :) Еще раз напишу: я правда не рад тому, что написал. Мне лет довольно много, а взрываюсь до сих пор, как мальчишка. Вам, Даниил, надо просто научиться одному (это мое мнение, и я приду, все равно проверить результат, без гарантий -- люблю эксперименты): отвечать ясно на вопрос. Потому я и вспылил. Я, к сожалению, не могу похвастаться яхтой, но могу сказать: у меня повышается температура от людей, кто не может ясно ответить на вопрос. Кто ясно мыслит -- тот ясно излагает. Если я не могу чего-то сделать (даже того, что обещал), я так и говорю: не могу "из-за". Не знаю -- не знаю. Я, кстати, не уверен, что в жизни вы тот человек, что пишет эти статьи. Это тоже часть бизнеса, часть ПиаРа и часть стратегии. Вот, пример, вы не могли не понимать, какая буря флудеров поднимется из-за этой статьи. Не верю, не лукавьте. Но вы ее написали. "Честно" написали. Согласовав с данными (официальными) Гэлопа и добавив пару своих утверждений и формул. Убежден, что здравый смысл вам показывал и показывает сейчас (только не сознаетесь, не обсуждаю и не требую -- это ваша работа): не может быть, что ОРТ проигрывает интернету, да еще с таким пролетом. Любой канал ТВ (эфирный) априори выигрывает, ибо его смотрит даже доярка (при всем моем уважении к этой профессии), а интернета у нее может и не быть. И рекламируя там юбки по хорошей цене, рекламодатель выиграет, если бы обратился к вам. Но. Вы хотели взрыва: вы его достигли. Даже со мною. Я посмотрел кто размещается у вас, посмотрел результаты статистики их сайтов. Результат (в деньгах, не в показах) не ясен, но они стоят давно: ТБЕ говорит об этом. Значит я приду. Как обещал, гневных отзывов не будет, просто не приду еще раз. Вам же искренне советую, пока я денег не собрал (нет, ну правда-правда, уже 5 лет в голове мысль есть, а денег и времени нет) : создавайте площадки, не паразитируйте. И будет вам крузер и счастье :) Слава... вы, классный "поддержатель" флуда. А вот обосрешь РОСБД меня покоробил. Человеку за 40 лет, а он из-за ай-пода, что ему не подарят, комплексует....РОСБД запустил классный проект: корпоративный, за что директору бонус, а также ПиаРный, что ему второй плюс. Дал этому проекту рекламу недешевую, что вообще -- ВОСТОРГ. А ты его жить учишь... по мне, просто стыдно, ведь КАМРИ у тебя нет? Во враги не набиваюсь, но флуд ради флуда меня смущает.... Вот так.

2011/04/24 - Вячеслав (flooder):
Федя, учи таки матчасть! http://forum.70in.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=6 вот это почитай и не думай что я могу расстроится из-за устаревшей яблочной бирюльки :)

2011/04/24 - Вячеслав (flooder):
"создавайте площадки, не паразитируйте." А волт это Федя реально зря! Он как пчёлка тррудится вон плешь всем проел своим автопорталом :)

2011/04/25 - Федор:
Чтоб я совсем-совсем отстал, дайте ссылку чтоли? И про АйПад: везет вам, такая жизнь активная, Стив Джобс точно обзавидуется :)

2011/04/25 - Вячеслав (flooder):
Прикольно)

2011/04/25 - Анастасия (maxzdow):
)

2011/04/25 - Анастасия (maxzdow):
как тут добавить колоку весь сайт обыскала!

2011/04/25 - Даниил Ханин (webreklama):
Анастасия, - написать в редакцию. Просто так они тут не появляются.

2011/04/26 - Даниил Ханин (webreklama):
Медведев признался, что уже три-четыре года не смотрит новостные программы на телевидении и предпочитает узнавать информацию в Сети. Он также предположил, что уже через несколько лет значительная часть молодежи не будет смотреть телевизор. http://lenta.ru/news/2011/04/25/plans/

2011/04/26 - Даниил Ханин (webreklama):
По Томскому Пиву: За 1 квартал 2011 года было продана 1 квартира, за 1 месяц РК (апрель) было продано 6 квартир

2011/04/26 - Nastya:
Фраза "Медведев признался" звучит довольно забавно ) ты реально веришь, что медведев узнает новости из твиттера?? ))

2011/04/26 - Даниил Ханин (webreklama):
Настя, ну причем тут я? Это цитата из Ленты. Кстати я таки выяснил вы на торренте в бартер :) они у вас на экране висят.

2011/04/26 - Вячеслав (flooder):
Тебя спрашивали не сколько Томское пиво вообще толкнуло а сколько строго через твою систему :)

2011/04/26 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, это через нашу систему нельзя продать квартиру, можно только рекламировать. Квартиры в этот месяц рекламировали только через нас. Рост продаж как видишь 600%.

2011/04/26 - Федор:
Рост продаж как видишь 600%.---> Даниил, вот любите вы в свою сторону одеяло тянуть... Пиво могло снизить цены, кому-то могли дать ипотеку, кто-то созрел и пришел и купил... Тут опрос нужен, а не голая стата :) И тоже про Медведева. А премьер может наоборот телевизор любит и что тогда?

2011/04/26 - Вячеслав (flooder):
А ты Федр шляпу то есть чёт явно не хочешь? ;)

2011/04/26 - Федор:
Я за честный спорт без допинга. Если я скажу тебе, что только что ее съел ты мне поверишь? Так и я в рост, простите, в 600% не верю.... я нудный.

2011/04/26 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, Пиво цены только подняло. А ипотека ни какой роли не играет - продавец получил все с полна. Суть рекламной кампании - поднять продажи, мы это сделали. Для тех затрат, что были это более чем весомый результат. А верят нам или нет зрители, дело зрителей, главное как реагирует клиент.

2011/04/26 - Федор:
Не буду спорить, Даниил, вы как Штирлиц из известного анекдота, все равно выкрутитесь.

2011/04/27 - Вячеслав (flooder):
Я Федя - гуманист! Мне от того что другой человек будет давиться шляпой счастливее не станет ... в отличие от некоторых тутошних личностей.

2011/05/23 - имя да имя:
всё бред. эта реклама что спам - много спама читаете? только отрыжку вызывает.

2012/05/25 - Даниил Ханин (webreklama):
В апреле «Яндекс» посещало 19,1 млн человек в день, а Первый канал смотрело 18,2 млн человек в день Вот такие данные выдал TNS

2012/05/25 - Федор:
Даниил, при всей моей любви к вам, лента ру я читал еще вчера. Порадовался глупости процесса. Яндекс -- поисковик. ОРТ -- громадная компания. Как без ТВ не обойдется сегодня обычный человек, он не обойдется и без Яндекса. Мало того. Соврменные люди (уже от 12 до 60) ходют Яндексом, но платежесопсобные люди (скорее от 25 до тех же 60, хотя обижаем дальше возрастом) смотрят ТВ. Причем тут Д.Х. :) Вот без обид : причем :)

2012/05/25 - Даниил Ханин (webreklama):
Федя, надо уже начинать читать, надо. посмотрите колонку, подумайте над ее содержанием. Если появится позыв написать глупость, не торопитесь, прочитайте еще раз колонку и подумайте. В вашем случае, я надеюсь все еще, надежда есть.

Тэги/темы:

Рейтинги, охваты, аудитории. Даниил Ханин о рекламе в интернете

Комментарии