Будущее томского рынка интернет-рекламы

За 2010 год рынок томской интернет-рекламы составил около 0,05% от рынка интернет-рекламы России. Много это или мало? Я думаю, что это очень мало. Развитие интернета у нас достаточно высоко, а численность населения не составляется 0,05% от населения России. Денег за 2010 год в томском интернете не увеличилось, можно предположить, что даже уменьшилось.

А как должен развиваться рынок, если игроки этого рынка не хотят его развития? Предпочитают долгосрочным инвестициям краткосрочные бартерные схемы. Но такое положение дел не приводит к развитию. Зачем напрягаться и делать, что-то новое, если ты не получаешь денег за свой труд. Позиция игроков мне более или менее понятна, денег мало и хочется урвать свой кусок любой ценой. Но куда смотрят рекламодатели?

Сказывается впечатление, что единственным критерием выбора для них является цена. А ведь оценить предложения игроков на рынке они даже не пытаются.!cut

Читаю коммерческие предложения участников рынка: “Наш сайт самый посещаемый сайт в Томске”, при этом такие строчки встречаются у абсолютно разных игроков ТОНЕТа. Вы знаете 2 или 3 самых посещаемых сайта Томска? Я нет.

Но вернемся к этой самой посещаемости - из коммерческих предложений понимаешь, что у нас есть сайты, которые посещает более 100 000 человек в сутки. Вы знаете такой сайт? А как посчитали такой охват? И опять у нас есть несколько таких сайтов, согласно предложениям.

И ведь этой чуши верят!

Реклама размещена, не важно работает она, видно ли ее, выполняет ли она свою задачу, это все не важно. Главное, чтобы попасть на самый посещаемый сайт Томска. Видимо, в этом заключается сакральный смысл рекламы.

И ведь я не вижу развития, не вижу новых технологий в Тонете. При этом в журнальных статьях крупные рекламодатели жалуются на то, что на рынке нет нормальных коммерческих предложений с прогнозом эффективности (pre campaing) и тем более качественных отчетов, из которых было бы видно, как хорошо прошла кампания (post campaing). Так почему вы размещаетесь тогда, не получив предложений и отчетов? Почему на страницах журнала можно сожалеть о том, что нет продажи по показам и покупать то, что не нравится? При этом в Томске есть игроки, которые делают и хорошие предложения и развернутые отчеты (с графиками и таблицами, да в реальном времени, страниц на 10-15), но у них нужно платить за реально работающую рекламу, и платить деньгами...

А говоря о перспективах, в 2011 году не будет серьезного изменения рынка Томского интернета, рост будет естественным и конкуренция не будет вносить серьезных корректив в перераспределение денег. Сейчас каждый игрок контролирует свой сегмент продаж, и будет жить за счет этого сегмента. Инновационных вливаний не предвидится, они просто не нужны рекламодателям, сейчас для них главное просто оказаться в интернете. А качество - качество будет играть вторую, а то и третью роль. Что связано с отсутствием конкуренции на реальном рынке. Не конкурируют у нас бизнесмены, не хотят они добиваться увеличения продаж, роста доли рынка и т.п. Поэтому и развитие интернета идет только за счет общемирового тренда.

Комментарии

2011/02/10 - Вячеслав (flooder):
Ну уж не всё так грустно Вебреклама смотрю Интант подманила :)) И насчёт других ... как бы с себя нужно заняться. Уже тыщу раз тебе говорил что при показах в 5% от возможных на рекламном месте. Нехило бы клинту предложить и то что там можно показать ещё. Пускай даже это будет не деньги а банерообмен. Да и нормальную банерообменку надо в Томске делать. Ну ты похоже предпочитаешь засесть в башне из слоновой кости и сетовать на грешность мира :) Кстати. Пора бы об очередном мероприятии подумать. Воспитывать надо рекламодателя ... о кстати, мог бы и сайтик образовательный в Тонете сделать на эту тему.

2011/02/10 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, не может работа быть бесплатной, не может. По этому отдавать место на сайте за копейки никто не будет. Речь между прочим в статье не о цене. А о том, что рекламодателю не нужна реклама, он ее не понимает, не оценивает, не думает о результате на конец. Главное воткнуться потому что сейчас это модно, а куда и как - да пофигу, лишь бы звучало круто и много денег не ело.

2011/02/10 - Вячеслав (flooder):
Ну банерообменка вообще может вполне деньги приносить ... если ей заниматься. И насчёт места за копейки, надо смотреть варианты. Мне вот например вместо того чтобы оно было пустое пусть лучше стандартные пошлые банеры там будут на банерообменку. Опять же вполне можно выделить в твой блок 240х400 засунуть штуки три поменьше банерообменных. И пущай будет твой любимый Клаттер, но так будет позиционировано что вот без него за такие деньги а с ним вот так, подешевле. Да и в любом случае по твоей системе реклама всёодно кошерней будет работать даже если банера один в один ставить. А кто за тебя объяснять будет? Я же говорю сделай сайтик где образовывай народец потихоньку. Москва оно не сразу строилась :) Сам не умеешь доступно объяснять (а с этим у тебя туговато) найми людей которые умеют. Делов то ...

2011/02/10 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, баннерообменка тока тебе и нужна, нормальным сайтам нет, не хотят они завешивать себя баннерами, глянь на обзор, их тут мало. Или ты думаешь им баннерообмен нужен? Мы занимаемся рекламой, а не развешиванием баннеров. То, что ты нуждаешься в раскрутке своего сайта, так это понятно. Но только в Томске, если сайт плохой, никакая баннерка не поможет.

2011/02/10 - Вячеслав (flooder):
Ну сверху страницы мне мозги стандартным полощут про самое большое в мире окно и стужу. Всё они хотят ... хотя после того как они Майкрософт и Корел в новостях написали я как-то сомневаюсь что Обзор такой уж показатель мудрости :)) А ты знаешь как-то так вот решил за народ чего они хотят? Самый умный, да? (С Кин-Дза-Дза). Тебе назвать продукты с ошеломляющим коммерческим успехом, которых до их выпуска народ по опросам не хотел? Или сам знаешь? ;) С твоим банером вообще всё просто. Место под него в дизайне всёодно выделено. Корячить сетку когда он отсуствует - идиотизм. Пустое место там тоже сайт не украшает. К тому же ну не хочет кто-то видеть там других банеров кроме твоих, ну и дай им право выбрать такие настройки!

2011/02/10 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, если ты не умеешь делать так, чтобы сайт не корежился из-за отсутствия баннеров то на других не наговаривай. Я говорю за других - потому, что это мои партнеры и они мне говорят, что им не надо рекламы много на сайте. В общем речь в статье вообще не об этом. Хочешь нормальную баннерку - вложи 1-2-3 млн рублей и будет тебе твоя персональная баннерка, а пока желающих нет (я их не вижу)

2011/02/10 - Вячеслав (flooder):
Так дело хозяйское. Ты же жалуешься на рекламодателей а не я ;)

2011/02/10 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, ты не умеешь читать

2011/02/10 - Вячеслав (flooder):
Да я то что! Ты вот писать не умеешь! Вишь кроме меня тебя даже потроллить никто не зашёл ;)

2011/02/10 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, задача, чтобы прочитали, а не чтобы по троллили.

2011/02/10 - Читатель:
Нда,статья вообще ни о чем

2011/02/10 - Вячеслав (flooder):
Да уж ... и колонки нынче не те! Без БП и отжигу нормального нету. Вон на ФТР то как зажгли! Любо дорого!

2011/02/11 - Борис Колесов (bkolesov_p):
для 10/02/2011 17:26 Читатель: Вполне солидарен! Буковок много, а смысла в них никакого. Пожалуй только вот это высказывание меня насмешило: "...И ведь я не вижу развития, не вижу новых технологий в Тонете...". В том смысле, что автор ЭТО где-то(и что-то!) видит! А вот остальная здешняя публика и не подозревает, что автор так ДАЛЕКО за пределами Тонета что-то НОВОЕ умеет рассматривать... Но(!), под БА-А-А-АЛЬШИМ секретом! А может быть просто автор только СТАРОЕ и может видеть? А продолжение моей заметки - см. её начало...

2011/02/11 - Даниил Ханин (webreklama):
Борис Павлович, вы о чем? или вы видите новатику в томском интернете?

2011/02/11 - Борис Колесов (bkolesov_p):
Уважаемый Даниил! Пож., не обижайтесь и помните, что "слово не воробей, вылетит - не поймаешь". Если Вы ничего нового сказать не можете, то и не пишите такие заметки - совершенно "пустые по смыслу". В русской речи есть масса любопытных поговорок, которыми, на мой взгляд, можно достаточно точно описать немощь иных "описателей"/"обозревателей"/"концептуалистов" и проч. и проч. К примеру, "про танцора, которому что-то мешает классно танцевать" или "про народ, которого в стране нужно заменить, чтобы он стал внимать пророкам"... Вот, к примеру, относительно недавно в Томске состоялось весьма любопытное мероприятие, на котором всем его участникам было показано несколько прелюбопытных НОВЫХ Интернет-проектов молодых команд, см.: http://innovus.biz/ru/materials/events/p/3065-sostoyalos-pervoe-v-tomske/ К примеру, один из них - "...«Удиви мир!», целевой аудиторией которого являются дети и их родители. Предполагается создание в российском Интернете крупного проекта конкурсов детского творчества, широко освещаемого в СМИ и привлекательного для рекламодателей и спонсоров различных конкурсов и услуг детских образовательных учреждений и курсов....". Другой проект - "...Проекты «Идея для мира» Эмиля Ахтямова, «ITMan» Юрия Горчакова, «Mancitran» Олега Бородатова получили полезные рекомендации для дальнейшей доработки и повышения инвестиционной привлекательности...". Ещё большее число описаний прелюбопытнейших, на мой взгляд, ОТЕЧЕСТВЕННЫХ проектов молодых команд (в том числе, и в части рекламы) Вы можете поизучать здесь: http://startuppoint.ru Поищите в Гугле информацию о том, на КАКИЕ стартапы в 2010 г. сама Гугл потратила свои деньги и какой профит она надеется от этого заработать... И ещё об одном моменте хотелось бы Вам напомнить. Достаточно любопытные исследования(и в части эффективности рекламы!) можно осуществить с помощью google analytics. Кстати, пару недель назад в Томске появилась преотличнейшая книжица по этой ситеме: " Веб-аналитика, Марко Хасслер, М, Эксмо, 2010, 430 стр.". Ну, и не забывайте о феномене социальных сетей, который, на мой взгляд, взрывным образом меняет наши представления о рекламе...

2011/02/11 - Даниил Ханин (webreklama):
И как все перечисленное связанно с инновациями на рынке томской интернет-рекламы? где новые предложения для клиентов? где они? вы вообще понимаете о чем вы пишите? вы пишите мне про стартаптусовку, так стартап это еще не проект и не деньги, это попытка. А инновации в рекламе где, вы читали тока заголовок или каждую 25 строчку?

2011/02/11 - Вячеслав (flooder):
Насчёт новатики (чего-то нового) тут действительно не густо. У нас больше инноватика процветает. А она новой быть совсем не обязана. Главное суметь её выдать за новую и сделать на этом маленький гешефт.

2011/02/11 - Борис Колесов (bkolesov_p):
11/02/2011 15:05 Даниил Ханин (webreklama): Насчёт предложений - это Ваша стезя… У меня в жизни несколько другие интересы и я "не хожу в чужие огороды". Мне бы свой успеть "окучивать"… Я лишь попытался Вам сказать о тех НОВЫХ Интернет-технологиях/проектах(а иногда, действительно, инновационных!) , которые уже "рвутся в Интернет" или они уже там, которые, на мой взгляд, могут быть использованы для Интернет-рекламы. Похоже, действительно, языки у нас РАЗНЫЕ. Но про свой-то я знаю, что он русский, потому что в силу ряда причин ежедневно готовлю с десяток всяких документов для других граждан и они меня почему-то понимают, не требуя дополнительных разъяснений… На "стартаптусовке", о которой я Вам говорил раннее, наряду с "сыроватыми проектами", пребывающими на стадии вызревания идеи, были представлены и уже СОСТОЯВШИЕСЯ проекты(именно те, о которых я Вам писал) и которые УЖЕ приносят прибыль их изобретателям. Но авторам этих проектов хочется расширения аудитории и возможностей(по научному это называется ЭКСПАНСИЕЙ состоявшегося бизнеса). В том числе, за счёт Интернет-реклами. Повторю Вам ещё один раз уже тут прозвучавшее: "…Предполагается создание в российском Интернете крупного проекта конкурсов детского творчества, широко освещаемого в СМИ и привлекательного для рекламодателей…". Может быть, в Вашей манере чтения, эта фраза "пролетела мимо Вас", так как она не была 25-ой по счёту? Кстати, это касается и самого проекта StartUpPoint -он УЖЕ коммерчески выгоден и вывел в свет с десяток ДРУГИХ стартап-проектов, которые были проинвестированы на несколько ДЕСЯТКОВ миллионов "вечнозелёных". ПС. Ну, и последнее. Вашу манеру чтения заголовков или толко каждой 25-ой строки публикуемых где-либо пассажей не следует распространять на других граждан, в том числе, и на меня. ППС. Как совет - Вы показывайте свои ответы Вашим коллегам. Может быть они, неизбежно правя Ваши тексты, научат Вас писать: а) вежливо б) кратко в) по сути и г) точно...

2011/02/11 - Борис Колесов (bkolesov_p):
Дополнение: Надеюсь, знатоку и томскому светочу Интернет рекламы известно то, на ЧЁМ фирма Гугл делает свой основной гешефт? Но, и она не стоит на месте - хочет завоёвывать всё новые и новые рынки/сферы/способы/технологии зарабатывания денег на рекламе ... через технологии Интернет... См.: Google купит Fflick за $10 млн 25 января, 17:30 http://www.unova.ru/article/6541 Поисковый гигант заплатит около $10 млн за сервис рекомендаций Fflick. Ожидается, что сделка будет завершена в течение недели. Автор публикации: Владимир Коляда На данный момент неясно, собирается ли Google сохранить Fflick в нынешнем виде или только использует для своих разработок его поисковые алгоритмы, сообщает TechCrunch.

Войдя во Fflick через свой twitter-аккаунт, пользователь получает список популярных фильмов и твиты по каждому из них. Сервис был основан летом 2010 года четырьмя сотрудниками Digg. Еще тогда основатели заявили, что фильмы станут лишь одной из областей сервиса, и в будущем он расширит область рекомендаций.

2011/02/11 - Даниил Ханин (webreklama):
Борис Павлович, я постараюсь быть терпеливым. Скажите мне какие инновации были в томском рынке интернет-рекламы в 2010 году? какие именно у нас были инновации? а какие будут в 2011? Причем тут гугл? Вы таки прочитайте статью, я написал о том, что не развивается рынок интернет-рекламы в Томске, ну не ту ничего нового на нем. Не происходит, денег не вкладывают, я вижу отток денег из Томска. Вот об этом речь. А на стартаптусовке не было ничего для интернет-рекламы, тем более томской.

2011/02/11 - Вячеслав (flooder):
"Но про свой-то я знаю, что он русский, потому что в силу ряда причин ежедневно готовлю с десяток всяких документов для других граждан и они меня почему-то понимают, не требуя дополнительных разъяснений…" Ой Борис Палыч! Я бы на месте кое-кого так хвост не пушил. Как бы анонимы в "рецензии" Вам на недостатки слога указали. Если забыли то освежить можно вото тут: http://forum.70in.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=22:2010-12-25-15-48-18&catid=3:2010-12-25-09-01-33&Itemid=11

2011/02/11 - Борис Колесов (bkolesov_p):
Lkz 11/02/2011 18:04 Даниил Ханин (webreklama): Ведь это Вы написали?: "...Инновационных вливаний не предвидится, они просто не нужны рекламодателям, сейчас для них главное просто оказаться в интернете..." Из этой фразы можно сделать несколько выводов: 1) Вы знаете термин "инновации" и, возможно, даже знаете к каким явлениям в Интернет-рекламе он применим? 2) Вы ЗНАЕТЕ о неких "инновационных вливаниях", которые есть в Интернет-рекламе, но НЕ в Тонете, а где-то в других местах земного шара? И, почему-то, не считаете возможным их употребить для томского Инета для того, чтобы "они" перестали думать и делать следующее: "...для них главное просто оказаться в интернете?...". 3) Написав эту фразу, Вы осознаёте свою никчёмность в части усиления/учащения/повышения отдачи и т.п. Интернет-рекламы в Тонете... А вот из этого Вашего утверждения: "...Не конкурируют у нас бизнесмены, не хотят они добиваться увеличения продаж, роста доли рынка и т.п. Поэтому и развитие интернета идет только за счет общемирового тренда..." и следует то, о чём я писал выше - "других Вам нужно бизнесменов, которые поймут Ваши титанические усилия по разъяснению того, какие теряют преимущества томские бизнесмены, игнорирую Ваши усилия по продвижению Вашего представления о том, как совершенствовать Интернет-рекламу в Тонете" Ну, и последнее. Я ещё раз повторю Вам свой совет из последнего ППС.: "Вы показывайте свои ответы Вашим коллегам. Может быть они, неизбежно правя Ваши тексты, научат Вас писать: а) вежливо б) кратко в) по сути и г) точно..." ПС. Моё терпение тоже на исходе...

2011/02/12 - Вячеслав (flooder):
Про терпение на исходе - сильно сказано. Надо на этого Ханина Вам отдел К натравить по старой памяти! ;) А то распустился! О рекламе пишет Вас не спросив ... только Вы то каким боком к рекламе?

2011/02/12 - Хех:
Бедняга Даниил... Если бы он знал что в комментах у него будут спамить два бывалых раненых на всю голову торчка - Флудер и БП, то наверное и выкладывать бы эту статью не стал :)

2011/02/12 - Даниил Ханин (webreklama):
Борис Павлович, у вас удивительные аналитические способности. Вы делаете замечательные выводы. Только опять вы читаете мимо строк. Еще раз повторюсь, инновациий в Томской интернет-рекламе не будет, так как она не нужна рекламодателям. В прочем как и вообще в Томской рекламе в целом. У нас нет жесткой конкуренции, которая бы заставила бизнес шевелиться. А по-поводу нас не переживайте, мы своих клиентов нашли и найдем еще. К нам идут те, кто считает свои деньги и это хорошо. А те кто делает наобум - тем кризис все покажет и настроит.

2011/02/12 - Борис Колесов (bkolesov_p):
для 12/02/2011 00:54 Даниил Ханин (webreklama): Уважаемый Даниил! Вы УЖЕ делаете успехи! Спасибо за комплимент и за оценку моих способности и умение делать выводы! Вот только Ваше предположение о моём чтении любых текстов "мимо строк"(в том числе, сумбурных и невразумительных) Вы высказываете совсем не по адресу. А вот этот Ваш вывод: "… инновациий в Томской интернет-рекламе не будет, так как она не нужна рекламодателям", на мой взгляд, несколько преждевременный. Хотя бы потому, что ВЫ не наделены полномочиями выступать от ВСЕГО сообщества томских бизнесменов… Равно как про "шевеления", про то, что "нет жёсткой конкуренции" и прчие Ваши умозаключения… А с чего Вы взяли, что я за вас приживаю? Или то, что вы(в смысле фирма) находитесь в постоянном поиске клиентов? Или про то, что все остальные, кроме вашей фирмы, всё делают "наобум"? Это же Вы высказываетесь, а не я! А вот про кризис мне и вовсе читать смешно и любопытно… ПС. Если из последней Вашей ремарки вычленить очевидный вздор, но оставить только СУТЬ, то она смело заменит Вашу начальную многобуквенную и невнятную статью. Похоже, что мой Вам совет писать "… а) вежливо б) кратко в) по сути и г) точно..." Вы в какой-то мере усвоили и начали его претворять в жизнь! Дальнейших Вам успехов и в написании статей, и в процветании бизнеса Вашей компании и в освоении и примении инноваций для Интернет-рекламы в Томнете!

2011/02/12 - fisher:
Мне кажется, вообще странно рассуждать о баннерной рекламе. Это прошлый век. И ненужно требовать какой-то инноватики от владельцев сайтов. Технологии продвижения исходят не от них.

2011/02/12 - Даниил Ханин (webreklama):
fisher, а вы не можете уточнить, почему баннерная реклама прошлый век? А инноватику я жду от тех, кто занимается рекламой, от агентств, от внешних игроков, к примеру от аудиторов. и т.д.

2011/02/13 - Вячеслав (flooder):
А от Аудиторов то тебе зачем инноватика? Правильно БП тебя песочит! :)

2011/02/13 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, ты далек от рекламы также как и БП и тут уже ничего не поделаешь. Но в Томске нет ни одной организации, которая бы могла оценить предложения рекламщиков, которая могла бы предоставить данные об аудитории и тп. Такая организация должна быть независимой и обладать определенными ноухау и тех решениями. Таких компаний в Томске просто нет. У нас есть тока поверхностный гэлоп и то не везде и не у всех. Если брать интернет - то тут вообще глухо.

2011/02/15 - Михаил:
Сюда попал, прочитав на новостном сайте следующее "Будущее томского рынка интернет-рекламы Даниил Ханин". Думаю, ну надо же, видать крутой мужик, надоть поглядеть... Но это так, к слову о методах рекламы. :) А вообще... повспоминав свои действия в инет пространстве (будучи человеком зависимым с толстым каналом, лазаю тут часов по десять в день) не вспомнил ни одного перехода по рекламному банеру. Воспринимаю рекламу как мусор. А почему? Потому что любой дядя с кошельком может разместить любую фигню в любом месте, любой площади нарисованную любыми красками. и никто его проверять не будет. Ибо предполагается что дядя не дурак и не будет за свои кровные фигню (услуги, продукцию) рекламировать, ему ж ее продать надо. Так? Не так! Говорится следующее "Слухай рекламщик, сделай мне по качественнее, применяй всякие разные методы, начиная с голых девок с мечами заканчивая НЛП, главное чтоб ко мне на сайт (на телефон) народ повалил, ага?" И рекламщик посмотрев на толстоту бумажного брикета с госзнаками, делает. И пофиг ему что там предлагается рекламодателем. Не, конечно детскую порнографию мы рекламировать не будем, ибо под шапкой у нас голова есть. А все остальное, да пожалуйста, только брикет потолще приносите, да. Вот и получается что по рекламным сообщениям переходят только те кто недавно в инет вышел. А те кто поопытнее, давно выработали собственые методы получения инфы окромя реклым. И тут главное не находить способы уменьшения эффективности этих методов, или наоборот повышения эффективности рекламы. У нас и так мозг зас... эээ... полон. Надо просто не рекламировать новую полистироловую посуду "Цептер" производства северного китая. Потому что "Цептер" не выпускает полистироловую посуду.

2011/02/15 - Даниил Ханин (webreklama):
Михаил, не буду утверждать за все агентства, но у нас вся реклама проходит проверку на соответствие российскому законодательству, этическим нормам и здравому смыслу. Кроме того мы радеем за уменьшение занимаемого места рекламой на сайте. Мы продаем рекламу на сайтах, которые устанавливают 1 или 2 баннера. Это между прочим позволяет повысить эффективность рекламы.

2011/02/15 - Михаил:
А я и не говорил про отсутствие здравого смысла в рекламе, тем паче об этике и законе. Я говорю о том, что в рекламе очень много мусора. Сегодня попробовал пройти по одной из рекламных ссылок. На рекламируемую продукцию вышел в итоге только через яндекс. Потому что ссылка отправляла на всплывающую страницу, которые у меня отключены. Еще один вариант мусора о котором говорил ранее, это не соответствие рекламной (заявляемой) информации реальности (про Цептер был просто пример).

2011/02/16 - Вячеслав (flooder):
Ну тут не надо его банера с прочими равнять. Они у него во первых стоято довольно существенно. И я как тот на чьих ресурсах это мелькает смотрю что. В принципе притензий что они что-то не то рекламируют или не туда ведут у меня не было. У него с этим принципиально лучше обстоит нежели у многих других. Может конечно потому что поток банеров небольшой пока относительно.

2011/02/16 - Оленёв Александр:
Михаил, не знаю почему Даниил не говорит, отвечая Вам, о том, что основная задача баннерной рекламы - не клики по баннеру и даже не повышение сегодняшних продаж. Для повышения продаж используются другие инструменты. А если по сути статьи, то по большому счету с Даниилом я согласен - владельцы площадок зачастую ведут себя не адекватно, рекламодатель гонится за абсолютными цифрами посещаемости площадок, до сих пор в сознании у людей стереотип "интернет - значит дешево" и т.д. Но стиль изложения у Даниила действительно несколько запутанный :)

2011/02/16 - Вячеслав (flooder):
Насчёт "несколько запутанный" ты ему льстишь. У него скорее "несколько понятный" :)

2011/02/17 - Михаил:
Господа, товарищи. я вообще то говорил не только о банерной рекламе. То что главной задачей является посещаемость а не повышение продаж я уяснил еще лет десять назад, когда об этом был большой диалог в инете. собственно тогда некоторые товарищи и предупреждали о возникновении ситуации с "пустышками" (например кликаешь на адрес сайта знакомств, попадаешь на порноаналог однокласников. И ладно бы попадаешь, так ведь, сабака, там ни с кем не познакомишся, поскоку предназначен порноаналог для рассылки вирусов. Вот бяда-то ;)) То бишь контент далеко не всегда соответствует заявляемому. А это не есть ли информационный мусор и подрыв самой идеи рекламы?

2011/02/18 - Федор:
Я долго терпел... :) Господа! На этом сайте, что уже достало только один комментарий, от Господина Ханина: дайте больше денег.... вот только беда, г. Ханин не делает площадок. Давайте со столпов: ТВ2, Радио Сибирь (это первые, кого забыл, простите, в печатных СМИ не силен, но меня поправят). Смотрим в Интернет и на автора. Все сплошь Томтел и другие, не очень хорошие, кто хочет денег, но продать себя, либо не в силах, либо итак продает (сайте RDE, типа forum.tomsk.ru может есть, может нет, мне лень себя перепроверять). Т.е. автор продает не себя, но хочет дороже. Т.е. хочется, т.к. это % больше денег, и вообще, просто больше. И сравниваем мы себя, что традиционно, для нашей "интеллектуальной первопрестольной интернетСибири") -- с МСК, НСК и т.д. Но, вот беда. 1) МСК нас (по населению) так больше тупо на порядок, т.е. добавить нулик и потом на два умножить (это в лучшем случае), НСК - (читаем НГС) просто больше в три раза. ИТОГО: аппетиты МСК и НСК, а кишка... ну и ладно... это я не беру последние новости, что по бюджетам городов мы вообще в... ну вы поняли. И по охвату... и по покутельской способности. И теперь: автора, автора! Только без витиеватых фраз. Ну, ответьте на два вопроса, а то свою колонку попрошу на вашей требуне: почему Вам надо платить больше? Ну, подмяли много "не очень рентабельных площадок" (беру в ковычки, чтобы кого не обидеть, а вдруг я ошибаюсь?), ну, очень много площадок подмяли. Дальше чего? ни одной с 0 (zero) не сделали, не умеете (поправьте, если ошибаюсь, только сразу сравнивать (в масшатбе, разумеется), будем с тем, кого в статьях в пример приводите (mail.ru, lenta.ru, ngs.ru, наконец). Это вот как продавать билборды RDE, ZondРеклама (если не ошибаюсь), есть еще Р. Мердока у нас чуть-чуть 3х6 банеров на дорогах. Так о чем речь-то? Мало платят. Так за дело! Вы попробовали продать в городах спутниках, кроме Новосибирска? Там НГС, напомню и там 1,5 млн человек почти живет по переписи. Я вот посмотрел, что делается. Да ценники круглые, покруче нашего торрента, НО 2 места продали. Одно одна "сотовой связи компания", другая "знакомый знакомых с 70%! скидкой"! При пронекновении интернета, как раз ниже томского. Ни каких вам 3-4 оператора на возле лифта площадке (что, мало таких или я ошибаюсь?). Т.е. ни труда себе, ни забот, но не покупают? Вложите как mail или rambler и продавайте, господь вам судья. Или хотя бы будье честным и официальным их продавцом (как томский бизнесжурнал продает места на одноклассниках), но не пишите, что никто не верит в рекламу. Кому надо, те верят и уже купили. Кто-то дойдет позже. Но, когда они поймут сколько это стоит, они будут платить также... в томском интернете, я это имею ввиду. Да, он правда стоит своих денег. НО! Сделайте уже свою площадку, ибо самые востребованные дорогие и актуальные у вас не продаются. Не надо сразу вопросов. Ответы на них вы точно знаете, назовите полностью, тогда отвечу. А вопросом на вопрос отвечать вы умеете не надо читать комментарии к этой статье, но можно прочитать архив ваших статей.... с уважением, пользователь томнета.

2011/02/18 - Федор:
Кстати, да! Я, ответственный человек, поэтому еще раз процитирую вас: "которые посещает более 100 000 человек в сутки". Ну, вот совсем не далекие бизнемены в это поверят. Мы с моим партнером (жаль нельзя сказать, ни наших имен, ни сайта, кто попросил нас поверить, что "у них уникальных 700 т. хостов в день", дело было в далеком 2003... имен нельзя сказать, чтобы притензизий не было, а сайта-- он до сих пор живет, но письма не осталось...) поржали в голос еще тогда. Чуть-чуть отстали. А что, автор до "раздельного показа баннеров" опять же. Судится с вами что ли? Ну, попросили мы одного из первопроходцев томского инета сделать на 50% показа одного баннера, а потом нашего 50% другого. Потом поняли люди, что из 50% показа другие можно продавать другим. Чего тут нового? Или может вашу волшебную формулу расскажете (тока по секрету, как из женщин группы выше 35 но меньше 40, из бизневумен, но еще не олигархов, удачно толкнуть Бентли ) -- вы же вроде так свою суперсистему (основываясь на опросе через интернет отдельно взятой компютернойподсети) себя позиционировались... давайте адекватно, по пунтктам, что даже Флудеры вопросов не имели... p.s. ответа не будет, понимаю, в углу сидеть оно... неудобно.

2011/02/18 - неизвестный:
Господа! Пока не будет централизованного рынка, не будет того, что Вы хотите! Пора сесть за стол переговоров всем СМИ и не только и определить ценообразование соответствующее рынку! А то, скоро ТВ у нас будут покупать за 5 копеек, а наружку за 3 рубля! И еще, критиковать могут все, а какой реальный выход Вы видите? Вопрос к автору! И еще, Вы знаете как расчитывается в Томске Pre Campaing и Post Campaing? И главное как? Кампании исследовательские нам нужны! И чем раньше, тем лучше! Есть местные кампании? Нет? Тогда что Вы предлагаете? Конкретно! Спасибо

2011/02/18 - Майор Пронин:
>неизвестный Пора сесть за стол переговоров всем СМИ и не только и определить ценообразование соответствующее рынку Товарищи из антимонопольной, авторизуйтесь пожалуйста ))

2011/02/19 - Даниил Ханин (webreklama):
Федор, сформулируйте свои вопросы по пунктам, а то растеклись. Отвечу пока только на основной (как я понял). Мы продаем рекламу на площадках. Для этого сделали: 1. собрали их все вместе 2. Наладили прозрачность и легитимность 3. внедрили серьезное программное обеспечение для того, чтобы показывать рекламу эффективно для рекламодателя А теперь вопрос к вам: что означает вот эта фраза "основываясь на опросе через интернет отдельно взятой компютернойподсети"?

2011/02/19 - Вячеслав (flooder):
"вот только беда, г. Ханин не делает площадок" а вот тут Федя неправ! Делает и пытается, но это иллюстрация что сапоги таки должен тачать сапожник ...

2011/02/21 - Анон:
О, это жесточайшая жесть сынки! Почитал я вас, и в акуе... понимаю что когда заика говорит его понять сложно, но когда совершенно разные люди пишут на совершенно нерусском языке... Хотите совет? - плз, читайте то, что накатали, перед тем как нажать кнопку "комментировать" - ну это же невозможно, взрослые вроде дядьки, а пишете на порядок хуже школьников :( пс к автору статьи это тоже относится... печаль..

2011/02/21 - Всевидящее око:
Правильно пишется Pre-Campaign, а не pre campaing. Правильно пишется Post-Campaign, а не pre campaing. Дальше и читать смысла нет. "Будущее томского рынка интернет-рекламы"... смешно. Пока кто-то бухает, отдыхает - другие работают... ждите... Никто из вас сейчас не может знать, какая реклама будет в Интернете - это Интернет (Тонет ваш - ему осталось быть недолго...) Принимайте как хотите.