Дмитрий Абрамов: Невезучий Томск
Продолжается суровое сибирское лето. Отрадно, что хоть снега с градом пока нет. Немного раздражает гнус, тополиный пух, отсутствие стабильной солнечной погоды, разрешенных городских пляжей и мест для купания.
Еще раздражают плохие дороги. Зимой их немного маскирует "снежный асфальт", сейчас же все скелеты из шкафов (ямы да канавы) представлены в "лучшем" виде. Дороги - это наша национальная бесконечная печаль и боль. Плюс, дураки.
Этот безрадостный и неизменный тандем мы и взялись обсуждать в одной уютной компании после длительной пешей прогулки по городу. Среди споров и предположений, почему у нас не может быть как у них (имелись ввиду чистенькие европейские города, как мы их себе представляем по фильмам и туристическим фотоотчетам), кто-то обреченно обронил фразу: "А Томск вообще какой-то невезучий".
Сразу вспомнили Великий Сибирский Путь. Тема Транссибирской магистрали по сей день, мне кажется, является больной для коренных томичей. Коренных в нашей компании набралось всего два, но они были единодушны: впервые по-крупному Томску не повезло, по их мнению, именно с Транссибом. Тогда повезло Новосибирску. Но я тогда вспомнил даже не Новосибирск, а соседний Барабинск, в котором у меня живут родственники. !cut
"Барабу" (так его называют аборигены), стоящий на Транссибе, городом везунчиком точно не назовешь. Там царит полнейший упадок. Когда вы последний раз слышали про Барабинск? Помню, лет пять назад на одном музыкальном канале ведущая, рассказывая про группу "Рефлекс", очень удивилась, прочитав видимо с телесуфлера, что (тогда еще) фронт-вумен "Рефлекса" - Ирина Нэльсон (Терешина) родилась в Барабинске. Подозреваю, до этого момента ведущая про "Барабу" ничего не слышала. И, скорее всего, больше никогда не услышит. Так что Транссиб, на мой взгляд, не панацея. Хотя история не терпит сослагательного наклонения. Рассуждать о том, что было бы, окажись мы на Великом Пути, зря время терять.
В современной истории Томска поводов для обсуждений тоже хватает. К примеру, последний визит Президента Медведева в наш город. Томск хорохорился и напоминал всем своим видом, что мы, дескать, ого-го-го какой наукоград. Через пару дней после Дмитрий Анатольевич объявил, что российская Кремниевая долина будет возводиться в Подмосковье, в Сколково. Кто бы сомневался. Но хотелось верить, что и у Томска были шансы.
Кстати, спустя пару недель после тех событий премьер-министр Владимир Путин, приехав в Новосибирск, заявил, что построит там свой инноград. Опять двадцать пять!
Впрочем, забудем уже про нано-технологии. Давайте о культуре. Вы слышали, что в Перми в последнее время происходит? Там вовсю разворачивается мирная культурная революция. Музеи современного искусства, галереи, театры, крупные фестивали - всё самое интересное сейчас там. Дизайнер всея Руси Тёма Лебедев, наконец, со своим дизайном. Если так и дальше пойдет, в культурном смысле Москва и Петербург будут выглядеть на фоне Перми крайне бледно.
Спрашивается, почему Пермь? Почему не Томск? Может, и правда мы невезучие?
Дмитрий Абрамов, "Радио Сибирь"
ЖЖ автора - abramov-dima.livejournal.com
Комментарии
2010/07/07 - александр:
что в якутске строить ииноргад, что в томске.
2010/07/08 - Томич:
Во всём виноваты наши томские чинуши!!!
2010/07/09 - Женя Швецова (zhenyash):
мне не нравится что тёма делает для перми, для городов украины и т.д. я категорически счастлива, что его здесь нет с его дизайном.
2010/07/09 - Даниил Ханин (webreklama):
Что-то мне говорит, что это не "невезение", а закономерность. Чтобы что-то было надо делать, а не кичиться не пойми чем. Про Лебедева тут все просто, нравиться он или нет - не важно. Важно, то, что он делает и меняет в лучшую сторону пусть и с его колокольни, но меняться то надо - надо взять и сделать самими, но сделать, а не ждать, когда это сделают за нас
2010/07/09 - Женя Швецова (zhenyash):
я люблю свой город и край. этого достаточно?
2010/07/09 - Даниил Ханин (webreklama):
Женя, да правильно все говоришь, но ведь и сидеть без дела тоже плохо. Вот приехал ко мне брат младший, а что ему тут показывать? вот реально чем можно удивить человека?
2010/07/09 - Женя Швецова:
а зачем его удивлять городом? город - это же не циркова арена. человек должен прогуляться, прочувствовать дух и атмосферу. а если нечем себя занять - это не проблема города, а человеческих взаимоотношений (я не про вас, а вообще). покажите ему фокус, я не знаю.
если показывать наши достопримечательности, то у нас такая история - рассказывать про каждый дом можно долго, если знать что. если хочется ходить по клубам для извращенцев, то не знаю, я даже в мск по ним не ходила. или нам нужны какие-то чудо света?
когда город становится большим, то тусуются все равно в каком-то одном районе, а не по всем ходят - это физически выматывает, да и все повторяется.
да, сейчас у нас летом нет тыщи миллионов концертов, спектаклей или общественных мероприятий. но лично я с друзьями замечатльно играем в бадминтон, играем в настольные игры, ходим по всяким магазинам на окраинах и ищем бесполезные чудо-штуки, они забавны. ищем дешевые или бесплатные семинары и ходим туда.
томск очень уютный. а это немаловажно. в последнии дни смотрю концерты задорнова, когда он рассказывает про расширение рос. городов и негативное влияние запада - все становится очень плачевно и однотипно.
только для девушек одно плохо: одежда дороговатая и скучноватая.
2010/07/09 - Даниил Ханин (webreklama):
смотри, когда я приезжаю в новый город я хочу погулять по улицам, посмотреть что-то, что не видел еще, достопримечательности, какие-то знаковые места. Это может быть что угодно, вот Саграда де Фамилиа от Гауди - это же долгострой - а туристы идут смотреть.
А у нас что? Сходить посмотреть Кузнецова? Не думаю что его это впечатлит. А что еще показывать, какие достопримечательности у нас имеются?
2010/07/09 - Женя Швецова (zhenyash):
столько хотела написать, но все стерла и молчу.
2010/07/09 - Даниил Ханин (webreklama):
Ну вот - напиши, у меня братец будет в Томске еще 1 день, хоть что-нибудь покажу.
2010/07/09 - Екатерина:
Даниил, так ваша печаль в том, что вы с историей города не знакомы, а не в том, что Томску показать нечего. Я водила экскурсии детские по Томску, в четыре часа не укладывались и не удавалось все показать. Но ведь историей города, в котором живешь, неплохо бы и поинтересоваться, прежде чем сообщать, что Томск - это попа мира, и это закономерность.
Томск - не Питер, тут с историзмами похуже, но уж всяко лучше, чем в "счастливом" (в плане Транссиба) Новосибирске.
2010/07/09 - Редактор (cherry):
Даниил, а Татарская, а район за Обрубом, пока еще оставшаяся Бакунина? там много классных домов и гулять можно часами, и фотографировать. Не верю, что ты так уж излазил все томские окрестности и закоулки)
Вообще, тех, кто приезжает, впечатляет то, что у нас еще осталось из деревянной архитектуры, и если не угробят окончательно, то и по-прежнему впечатлять будет. Это ты смотришь привычно-повседневным взглядом, не особенно-то и вглядываясь, что вокруг, вполне возможно, что брата твоего и Кузнецова впечатлит - попробуй)
Хотя, это конечно дело вкуса. Кто-то считает вон, что можно деревянные дома заменять бетонными коробками в деревянной облицовке, кому-то томские достопримечательности - не достопримечательны, кому-то и испанский долгострой кажется уродливым.
2010/07/09 - Редактор (cherry):
вот тут, кстати, посмотри: http://turtomsk.ru/
как раз можно маршрут пешей прогулки прикинуть.
2010/07/10 - Даниил Ханин (webreklama):
Хехе, я то все указанные улицы облазил, но не знаю понравится ли моему брату. Во-первых он молодой, во-вторых он живет в Москве (в деревянном доме и жутко его не любит), в-третьих он космонавт - пока он меня удивляет, а не я его :)
2010/07/10 - Редактор (cherry):
Ты же начал говорить про то, что "а что ему тут показывать? вот реально чем можно удивить человека?" - тебе ответили, чем. Ты говоришь, что этим не удивить, что человек другой - ну вот и отвечаем, что это дело вкуса. Город не виноват, что кто-то не любит деревянные дома и город не становится от этого скучным неинтересным местом) Нельзя построить здесь байконуры и саграды для всех отдельно взятых любителей космоса или испанской архитектуры, это же не диснейлэнд.
А брата накорми медвежатиной и свози в тайгу, раз ему архитектура , музеи и прочие вещи не интересны)
2010/07/10 - Даниил Ханин (webreklama):
на самом деле в Томске очень мало мест - достопримечательностей. Архитектура это уже попытка зацепиться. Я люблю Томск, но пока не созрел для того, чтобы делать тут, что-то что могло бы привлекать туристов. Кстати у нас как явление отсутствует въездной туризм.
2010/07/11 - Денис:
Если заострять внимание на упущенных возможностях, которые недавно прошли мимо Томска, то да.... везение прошло мимо. Сравнив Томск с большими городами (тотже Новосиб например), можно подумать, что это наоборот везение. Ведь все эти возможности привели бы к еще большему разрастанию Томска. А так он аккуратненький (в сравнении с .... ), чистенький и уютный. Конечно наукограда тут в ближайшей перспективе не ожидается, но те, кто фанатеет по науке находит себе занятия, кто-то конечно же уезжает. Возможно я просто рассуждаю по принципу "все что не делается все к лучшему". Конечно, чтобы Томску хотя бы просто держать свой статус, надо постоянно что-то развивать в себе. Да, нам не дали сделать большой шаг, и к нам не стремятся дизайнеры и модельеры. Но может миссия нашего города такая, что то вроде буферной образовательнй зоны, результаты которой больше ощущаются в центральных регионах.
2010/07/11 - Вячеслав (flooder):
"на самом деле в Томске очень мало мест - достопримечательностей"
Ну если ты не знаешь их то это не значит что их мало. Если что, то даже псижбольница у нас памятник архитектуры республиканского значения :)
2010/07/11 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, быть памятником и иметь желание его смотреть две разные вещи. У нас все вот так. Памятник республиканского значения (какой республики то?), а туристам плевать, им хочется пирамид, таджмахалов и тп. Почему в Алма-Ате просто не разобрали декорации к фильму кочевник и разрешили туда ходить туристам (заметь это не памятник и не достояние, это просто достопримечательность) и туристы с радостью туда кинулись. Вот и Лебедев в Перми делает тоже самое - чтобы людям сами хотелось туда приехать и посмотреть, а не так как у нас - кто-то сказал достояние республики - а все плевать хотели.
2010/07/11 - Вячеслав (flooder):
А ты там был? :) Каменный корпус во всяком случае у психи в первозданном виде.
Ну ежли руинов тебе надо. Сходи на Тютринские полюбуйся ... говорят приезжие архитекторы в полном восхищении от этого недостроенного кича :))
2010/07/11 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, у меня другие интересы и предпочтения. Патриотизм это не повальное поклонение тому что рядом, а здравый взгляд на жизнь. И не надо никогда никого учить любить. Лучше давайте создадим что-либо для того, чтобы сюда туристы ехали.
2010/07/12 - Екатерина:
Да создано уже все, Даниил. И то, что московские шишки (я не имею в виду вашего брата) сюда едут в отпуск - о многом говорит. И нифига не надо никому пирамид и таджмахалов.
Если вы не в курсе, Чубайс свой отпуск проводит именно в Томске... ах как же он тут без пирамид-то, бедолага..
2010/07/12 - Даниил Ханин (webreklama):
Екатерина, вы опять путаете отпуск "шишок" (информацию которую вы озвучили никто проверить не может, а официально это не озвучивают) с въездным туризмом. Туризм это когда людей приезжает в десятки а то и сотни раз больше чем жителей, на пример, Венеция.
И еще скажите, а что делают тут вип "шишки"? вот вы конкретно скажите, как они тут отдыхают, и еще это точно именно Томск?
2010/07/12 - Павел:
Да ладно вам плакаться! Томск очень красивый город. Походите с Никитой Кирсановым - узнаете потрясающие истории. Если его сильно попросить, он может провести экскурсию. Или почитайте в его блоге записи http://chur.gorod.tomsk.ru/
2010/07/12 - Даниил Ханин (webreklama):
Павел, во-первых я не плачусь, во-вторых, красота и вкус это знаете индивидуальное, в-третьих, я хочу смотреть на то, что нравится мне, а не то, что кто-то сделал памятником. От того, что кто-то издал указ - вот это считать памятником, у меня желание его смотреть не добавляет.
2010/07/12 - тетя_Лена:
Томск - это тупик.
С или без Никиты Кирсанова
2010/07/12 - Екатерина:
Екатерина, вы опять путаете отпуск "шишок" (информацию которую вы озвучили никто проверить не может, а официально это не озвучивают) с въездным туризмом.
И еще скажите, а что делают тут вип "шишки"? вот вы конкретно скажите, как они тут отдыхают, и еще это точно именно Томск?
Да в общем, я как раз пытаюсь РАЗВЕСТИ понятия МАССТУРИЗМа и ИНТЕРЕСНОГО времяпровождения в Томске (или у вас брат едет с делегацией космонавтов и всех надо в массовом порядке развлекать?).
Информацию о том, что шишки тут отдыхают озвучил лично Чубайс на пресс-конференции 11 февраля в ТПУ. Заявил буквально следующее: К Томску я отношусь с теплотой, и даже отпуск свой я стараюсь провести именно здесь... и так далее и тому подобное... это слышали многие журналисты местных и федеральных СМИ, кто-то, может, и записью вам поможет.
А об отдыхе "ШИШЕК" довольно много известно... вы поинтересуйтесь у своих знакомых смишников. Это не очень засекреченная информация для любознательных людей.
2010/07/12 - Даниил Ханин (webreklama):
Екатерина, массовый туризм в моем понимании это примерно 2 - 4 млн туристов в год в Томск, которые приехали группами или по одному, для отдыха в Томске, для знакомства с достопримечательностями сего города и тп. Это когда бюджет города начнет чувствовать доход от этой отрасли, это когда мы будем видеть этих самых туристов на улицах города и тп. Ну что вы как маленькая, ей Богу. Нету в Томске туризма и вы можете делать все, что угодно - но пока туристы не хотят (не не знают), а именно не хотят ехать в Томск, потому что, тут для них ничего нету.
2010/07/12 - Даниил Ханин (webreklama):
Я не знаю где у нас отдыхает Чубайс, в глаза его ни разу не видел. Хотя если он ездит на заимку куда-нить в тайгу на медведя поохотиться - то это не Томск. Ну а уж то, что он решил по Кузнецова прогуляться вообще не поверю.
2010/07/12 - Сергей:
В Томске правда очень мало развлечений, которыми можно удивить приезжих.
НО отличительная особенность города - это люди и их отношение :) Где еще можно увидеть столько студентов, ходящих между корпусами в центре города? Один позитив в общем :)
2010/07/12 - Даниил Ханин (webreklama):
Сергей, туристам это не интересно. Я люблю город, но как туристический центр он увы отдыхает
2010/07/12 - Екатерина:
Даниил, вы, пардон, читать когда научитесь? я вам сразу сказала, что говорю не о МАССТУРИЗМЕ... а о том, что человеку РЕАЛЬНО можно показать в Томске массу интересных вещей. Чубайс был приведен в качестве человека не из глубинки, который находит как развлечься в нашем городе.
Ведь речь идет о вашем брате, насколько я поняла... причем тут толпы туристов в данном контексте? Или ваш брат большой любитель туристических мест и толп туристов? Не смешивайте, пожалуйста, все в кучу.
2010/07/12 - Даниил Ханин (webreklama):
Катя!!! Покажите мне, что ему показать? Томск не туристический город, тут нечего смотреть и показывать, иначе давно бы уже смотрели и показывали. Это не я читать не умею, это вы выдаете желаемое за действительное. Посмотрите с чего речь началась, с того, что нечего тут ловить, это не плохо не хорошо, это факт. Нету в Томске достопримечательностей, которыми можно привлекать людей. Массовый туризм он из личностей состоит и все эти личности объединяет в массу общее желание познакомиться с достопримечательностями. Мой брат видел многое и в Томске смотреть не чего оказалось, конечно мы походили по улицам, памятники то се, но это было когда он первые разы приезжал, в этот раз сказал что все скучно и сидел дома.
2010/07/12 - Женя Швецова (zhenyash):
знаете, если он будет ездить в любой самый-самый город, и будет там ни в первый, ни во второй раз а, извините, "разы", то и там ему будет скучно и будет он дома сидеть, потому что уже все видел. куда-то ездить надо зачем-то, а не просто приехать, чтоб все вокруг вдруг подорвались и начали удивлять.
2010/07/12 - Женя Швецова (zhenyash):
извините, я слот, группа такая рокерская гастролирует у нас с завидно частотой, уже раза три нашла куда сводить, что показать. они приезжают и живут в томске по два дня. и знаете, почему-то удивляются и фотоочеты делают. с чего вдруг ушлым москвичам, которые переездили россию и ближнее зарубежье, находить в томске что-то интересное? потому что ищут и находят, и слушают, и довольствуются тем, что есть.
2010/07/12 - Даниил Ханин (webreklama):
эээ, что за агрессия, Женя! Он Москвич тока 5 лет как, и то, только потому, что на его профессию учат только там (во всем мире). Речь шла - назовите мне места куда он может сходить. Был он тут 2 раза, но мест достопримечательных не прибавилось. А вот в той же Перми прибавилось - об этом кстати и эта статья. Речь о том, что в Томске ничего не происходит, и виноваты в этом мы сами - потому что ничего не делаем. Вот ты же сама была недовольна тем, что у нас нельзя твитерных пользователей собрать, так почему не соберешь?
2010/07/13 - Вячеслав (flooder):
А ты всё страдаешь? Брат поди давно уехавши уже. Да дофига и больше мест где полазить можно просто у каждого свои интересы. И кто его знает какие они у твоего брата?
Если уж на то пошло то даже Лагерный сад какой-то там памятник, нужно только не лениться и попу протащить вниз к реке. Да и сверху кстати довольно редкий по красоте вид, это нам уже примелькалось это всё.
2010/07/13 - Даниил Ханин (webreklama):
Слава, виды мы смотрели, гуляли по городу и по Бакунина и по Кузнецова. Речь о другом - нету тут ничего такого ради чего хотелось бы туристу сюда приехать. Нету просто и все. Ни поедет сюда ни один турист ради вида с Лагерного сада.
2010/07/13 - Вячеслав (flooder):
За меньшим едут. У Томска аура особая, это не передашь конкретным памятником. Это как для настоящего интеллигента нужно чтобы таковыми были его дед и отец.
2010/07/14 - Редактор (cherry):
Даниил, я тебе напомню две вещи:
1. Томск долго был закрытым городом, соответственно, даже если кто что и хотел посмотреть, так не давали, и соответственно, не формировалось "привычки посещения" города
2. ты же должен знать хотя бы "пунктиром", какие суммы вкачивали в рекламу туризма те же Турция и Испания, как долго в СССР всем иностранцам втирали про прелести Золотого Кольца. Самый лучший товар без рекламы будет очень долго добираться до покупателей, а Томск НЕ РЕКЛАМИРУЕТ себя, как тур центр, ни на Россию, ни на мир, вообще. Все, что есть, это рекламации, которые доносятся исключительно до ушей томичей. Начнут рекламировать не перед своими, а перед всеми остальными - будут и туристы.
Ну а насчет того, что надо что-то делать, чтобы приезжали - тут ты прав 100%, и Дима собственно об этом же писал. Просто все подорвались на твои "в Томске смотреть нечего")
2010/07/14 - Белая Снежка:
В Белом Доме былавы работана концепция развития Томска туристического с яркими цифрами и графиками. Но поручили ее воплощать в жизнь г-ну Таловскому. Гостиничный бизнес слегка подтянулся, да. А все остальное, как стояло на мертвой точке, так еще дооолго там будет топтаться. Наш город не использует своих возможностей даже на одну двадцать пятую. Когда встречаешь гостей, то действительно приходится "выезжать" на упоительной истории Томска. Моя родня, которая сюда приезжает примерно два раза в год, обожает наши прогулки, любит Томск, но они не знают, что лично у меня уже исчерпался лимит показов и рассказов. Кроме истории хотелось бы сводить их на уникальное томское мероприятие, например, на университетское шествие, но оно бывает лишь раз в год. А в обычные недели не на чеховские же пятницы их тащить, уж простите меня их устроители, хотя им спасибо, что хоть это мероприятие стало проходить в городе. Сейчас налаживает работу площадка в Лагерном саду, слава богу, и думается, неужто наконец-то оживилась молодежная политика в молодежном городе?!