Вячеслав Якимов: Кто к нам с техническим прогрессом придёт, тот от маркетинга и погибнет

Именно, так! Вот чем больше живу, тем больше проникаюсь пессимизмом насчёт будущего у Человечества. Причём не того легендарного «светлого», а вообще любого. Причём, полярный пушной зверь к нему придёт скорее всего, совсем не оттуда, откуда его все с надеждой ждут. Все эти глобальные потепления, перенаселения, исчерпания ресурсов – это всё при внимательном рассмотрении сказки, причём почти всегда для кого-то прибыльные.

Нет господа, если уж нам суждено вымереть, то однозначно от собственного технического прогресса. По большому счёту вариантов тут два. Собственно, от его плодов или от его краха. Вообще, первый вариант у фантастов, да и у общественности пользуется куда больше популярностью. Всякие восстания машин, ядерный апокалипсис, эпидемии жутких болезней созданных безумными учёными - всё это давно и активно используется фантастами как источник вдохновения. Действительно, благодарнейшие сюжеты, всё лихо, масштабно, зрелищно … хотя в нынешних условиях не очень вероятно.

А вот второй вариант у тех же предсказателей будущего популярен куда меньше. Если уж рассматривается возможность утраты Человечеством своих технических знаний, то не иначе как в результате вторжения злобных инопланетян или катаклизмов небывалого масштаба. Разглядывая же свои испачканные краской для струйного принтера руки, я вот что-то больше склоняюсь, что произойдёт это тихо, само собой, без существенных потрясений, далеко не завтра … но перспектива-то на горизонте маячит.!cut

Тем более, что всё это было. Великие пирамиды – это не самые последние пирамиды, что построили древние египтяне. Строили они и после, но это были лишь жалкие подобия. Римляне утратили большую часть своего инженерного искусства задолго до падения Рима. Такими примерами буквально усеяна вся наша история и карта мира, на которой множество Великих городов и грандиозных инженерных сооружений, которые были в своё время просто покинуты и заброшены. Или вот в курсе, что электричество - это вообще-то не Ампер, Вольта, Ом и прочие товарищи? Гальванопластикой владели ещё культуры Семиречья и гальванические элементы им были хорошо известны очень задолго до Гальвани.

Так что с точки зрения истории сюжет «люди умели, а потом разучились» ничуть не экзотичен, а скорее, даже банален. Только вот в те времена человечество куда как менее зависело от техники и технологии. Сегодня же, в Томске во всяком случае, выжить точно светит ну ооооочень немногим. Да и в остальных местах биосфера уже давно не способна прокормить естественным путём даже небольшую часть живущего там населения.

С чего я решил, что к этому идёт?
Да потому что наблюдаю окружающую жизнь, и эти наблюдения мне всё больше не нравятся. Прогресс-то конечно идёт. Но вот на днях сходил посмотреть фильм «Аватар». Буйство технологий, всё в 3D, ещё лет десять назад снять такое вообще было нереально в принципе. А после пошёл, пардон муа, посмотреть клапан для смывного бачка унитаза и понял, что в этой области прогресс точно зашёл куда-то не туда.

Проблема-то банальнейшая. Поставили счётчики на воду, а новомодный клапан имеет такую особенность не всегда воду перекрывать. Вот уже раз так удачно не отключился ночью, что влёт намотало полкуба. Что-то около 10 рублей слилось в унитаз в буквальном смысле. Так что искал-то всего лишь клапан старой доброй  системы с поплавком, рычагом и тупо затыкающей сопло резиновой прокладкой. Ибо отработала такая система безо всяких поломок пару десятков лет и отправилась в утиль только по причине того, что унитаз сменили. Оказалось, фиг то там! Для нижней подводки таких систем не делают, бачки с верхней подводкой почти не выпускают, ибо не гламурно считается.

В общем-то, и бес бы с ним! Технический прогресс, от чего-то нужно отказываться. Тем более эти новомодные клапаны эффектно сразу отсекают воду, в то время когда старая система свистела минут 10 до полного перекрывания воды. Засада тут в другом: даже умный мужик из магазина сантехники не смог мне хотя бы приблизительно объяснить - как этот современный клапан работает? Я сам тоже разбирал и мало что понял. Нет, конечно, где-то там «высоко в горах», наверное, есть люди, которые прекрасно разбираются, что и зачем, которые это спроектировали. Но что будет, когда они просто банально умрут от старости? Что-то у меня большие сомнения, что кто-то озадачится тем, чтобы эти знания не пропали (ведь всё и так работает). В итоге, в близкой исторической перспективе мы будем иметь устройство, которое работает, но как - никто не знает.

Конечно, человечество не помрёт от потери таких знаний. Но ведь это всеобщая тенденция. Картографы разучиваются работать с компасом и теодолитом. Инженеры - чертить от руки и делать элементарные расчёты. Из промышленности стремительно вымываются станки с возможностью ручного управления. Всё - от экономических расчётов до прогнозов погоды делают компьютеры по хитроумным алгоритмам, полностью которые уже навряд ли кто из людей знает. Вот и плодятся вокруг «специалисты» умеющие тыкать мышкой в нужные места и даже отдалённо не понимающие сути того, что в результате этих тыканий машина делает. Ведь страшно не то, что машина делает что-то вместо тебя, а то, что ты без неё это уже не сможешь делать (хотя бы даже медленно и плохо).

И процесс уже пошёл. Молодёжь практически разучилась считать - а зачем, когда есть калькуляторы и компьютеры. Они же не ошибаются. Не возвращаться же к легендарным таблицам Брадиса? Естественно, нет … хотя в них-то логарифмы посчитаны точно. А в калькуляторах и компьютерах это ещё смотреть надо. Ну не умеют их процессоры брать логарифмов. Всё это считается путём разложения на бесконечные степенные ряды, в которых считается то, конечное число компонент. Вот старый советский калькулятор это всё считал задумчиво, но точно. Большинство новомодных врёт и нигде на них об этом не написано, ибо маркетинг. А по нему засунуть подсчёт логарифма в функционал сам Бог велел, упростить (убыстрить) расчёты тоже, а вот сообщать об этом конечному пользователю даже мелким шрифтом не надо. А ведь потом на этом могут взять да и рассчитать что-то важное. Вас всё ещё удивляет, например, цирк с ракетой «Булава»? Меня уже нет.

Технический прогресс сегодня выродился в цирк. Финансирование исследований часто ведётся не по принципу полезности, а по презентабельности. Кто сумеет придумать заманушку или страшилку покруче, тот и получает деньги. Вот из недавних выступлений Медведева, когда он заявил, что нам нужно 150 тысяч специалистов по нанотехнологиям. Это вообще что за спецы то такие, по распилу бабла, что ли? Так наша экономика столько их не вынесет. Вот и получается, что вроде хотят поддержать науку, а выходит, что делают из неё проститутку, ведь теперь без приставки нано и финансирование не так бодро выделяется.
Или вот ещё можно словечко – инновации. Впрочем, об этом нужно писать отдельно …

Мы же о маркетинге. В конце концов, ангажированность науки и техники внешними факторами была всегда. Кто-то выделял на это деньги, и естественно, он ставил перед учёными и инженерами задачи. Космонавтика тоже родилась как побочный продукт гонки вооружений. Однако наступила эра маркетинга и даже этот неидеальный порядок вещей рухнул. На смену пришло полное подчинение технического прогресса одной задаче - заработать  ещё больше этих чудных денег. А для этого оказалось совсем не обязательно изобретать что-то новое, улучшать существующее, снижать затраты на производство. Можно, например, ухудшать технику, выдавать это за новое и успешно продавать её. Не верите? Думаете, что же за дурак такое купит? Да мы все это покупаем, взять ту же цифровую фототехнику. Разговор на тему «был старый цифровик, решил купить новый, а он снимает-то ещё хуже старого» меня уже давно не удивляет. Зато есть поиск лиц и улыбок на фото, панорама одним движением и прочая мишура.

Техника давно стала объектом маркетинговых спекуляций. Вот Вы можете представить, чтобы проектировщики Великой Китайской стены думали, как заработать на дополнительных опциях и расходных материалах к ней? Или что-то сейчас сделать халтурно, а потом пообещать, что может быть, это исправим, у нас такие чудные новые прошивки, апдейты и сервиспаки? Или уже с момента строительства думать, как мотивировать заказчика отказаться от вполне исправной стены и заказать новую? Полагаю, что одной из этих мыслей было вполне достаточно, чтобы их заживо во фритюре приготовили или на бамбук посадили … времена были суровые. Но зато и стена до сих пор стоит.

То же, что творят инженеры сейчас под мудрым руководством маркетологов, часто вообще к прогрессу в традиционном понимании отношения не имеет вообще. Вот взять тот же принтер, с которого я разговор начал. Есть такая компания Epson и есть её легендарные струйные принтеры. Вроде бы уж сама технология располагает: поставь ёмкости с чернилами не на саму печатающую головку, а рядом. Ведь логично с точки зрения механики, не нужно взад-вперёд гонять тяжёлую головку с запасом чернил. С точки зрения эксплуатации, дешевле и логичней просто долить чернил, да и не надо беспокоится, что какой-то цвет кончился посреди большой фотографии. Опять же экология, не надо засорять планету отработанными картриджами.

Всё бы так, но как тогда быть с прибылями от продаж расходников? Маркс просто ребёнок со своим утверждением, что за 300% прибыли капиталист пойдёт на всё. Экономия при использовании неоригинальных расходных материалов может достигать 50 раз. Вопрос на засыпку – на что пойдёт капиталист ради 5 000% прибыли (на самом деле, это врут уже другие капиталисты, но думаю что 1 000% прибыли там точно имеется). Это ещё раз уточняю, речь идёт не о торговле оружии и наркотиками, а об обыкновенных расходниках для принтера. И уж какое-то будущее человечества ему глубоко фиолетово, когда можно взять наличными прямо сейчас. Вот и берут. Вместо совершенствования драйверов туда пихают напоминания о том, как хороши оригинальные расходные материалы. Все совершенствования принтера сводятся к тому, чтобы максимально помешать использованию более дешёвых расходников.

Ну а уж в области нематериальной - тут вообще такой разгул, что представить страшно. Авторские права ставятся часто на более высокую ступень, чем человеческая жизнь, не говоря уж об удобстве использования. Если же разобраться, за что там хотят денег, то вообще смех одолевает. И выбора у нас реально нет. Вот просто пример: тот же Word от Microsoft, помню все его версии. MS Word 6.0 занимал что-то около 40 МБ на диске, требовал что-то в районе 2 МБ памяти, вполне быстро работал на процессоре с частотой 40 МГц … и в нём было 90% того функционала которым лично я когда-либо пользовался. Поглядите на требования современной версии … не слишком ли много она просит за оставшиеся 10%? И это применимо абсолютно ко всем программам. Действительно, зачем пыхтеть, нанимать дорогих специалистов, оптимизировать код, ждать. Когда можно отдать заказ индусам, которые дёшево и быстренько всё это сваяют. Код здоровый и тормозной? Так вычислительная мощность удваивается, каждые два года … правда, пределы уже маячат буквально рядом. Глюки в программах? Так мы обновлением потом подправим … а лучше новую версию через пару лет выпустим и по новому клиента на деньги раскрутим.

И это не вина кого-то конкретно. Даже не врага всей компьютерной общественности Била Гейтса, его служебное письмо, в котором он яростно разносил эту порочную практику, общеизвестно. Это, увы, такая система и она будет работать, пока такие фортели будут приносить капиталисту прибыль, а не штрафы и тюремные сроки. И она рано или поздно загонит человечество в каменный век. Впрочем, насчёт каменного - это я оптимистично. Не думаю, что кто-то из потомков будет владеть технологией изготовления каменного топора.

Думаете, это фантазии? Всё сейчас вполне работает! Так и телевизор тоже полезная и удобная вещь … пока чего-то не случится с пультом. А магазинчика, где взять новый, может и не оказаться.

Сайт автора: Wg-yakimov.ru

Комментарии

2009/12/28 - Максим Кинолюбов:
О, букаф конечно, много, но вот неоптимизированный код - это да, это уже обсуждал неоднократно. На заре, панимаешь, нашею юности на каком-нибудь спектруме игрушки в несколько кил ваяли, а сейчас "гонка вооружений" - без мего-станции скоро и "блокнот" работать не будет...

2009/12/29 - FLOODer:
Ну я тоже помниться на Ямахе программы писал что в 25 килобайт влезали :) Да засада не в том что неоптимизировано. В конце-концов поговорку что "нет ничего более постоянного чем временное" никто не отменял. Засада в тех же программах кроется в том что всё сегодня из кусков собирается. И уже никто особо не задумывается как там что считается? Насколько коректно? А лет через 50 поди и формулы по которым это считалось никто не вспомнит, зачем, ведь Вася Пупкин в лохматом годе библиотеку левой ногой написал и все пользуется :) Кстати в биологии есть мудрая штука в эволюции которая сочетание прогресса и регресса.

2010/01/01 - Биолог:
Вот по поводу таблиц Брадиса, "Булавы" и бачка от унитаза. Я биолог, и в физике плохо понимаю. И мне надо знать - как переводить канделы, люксы и люмены в ватты (или ватты на кв м). До сих пор не нашёл ни одного физика, в том числе из профессоров, которые бы мне объяснили, а лучше бы дали формулы. Самый лучший ответ - "ну это надо смотреть". Причём было сказано это с таким умным видом и превосходством, что типо я должен был себя почувствовать полным чайником. В такой ситуации уже не удивительно, что продавцы светотехники абсолютно ничего не могут мне сказать по поводу КПД и излучаемой мощности продаваемой ими продукции. А смысл термина "спектр" они вообще не понимают

2010/01/01 - Alex:
По этому поводу был снят фильм "Идиократия", в жанре комедии, но весьма поучительный. Там тоже речь о деградации человеческой цивилизации под влиянием идеалов общества потребления.

2010/01/01 - FLOODer:
Вот об этом и идёт речь что технические термины превращаются в маркетинговый фетиш с полной потерей связи с реальностью. Я смотрю реакламу и просто плачу от восторга Петросян тут отдыхает. И самое грустное что народ это ест. Вот по радио России зомбируют "Валерьяна Эвалар", "Пустырник форте" ... типа действие валерианки чем-то там усилено, смех и грех. Но народ это ест, ту абсолютно чёткий показатель, неработающую рекламу не показывают, не печатают и не говорят.

2010/01/05 - Борис Колесов:
Предновогодние брюзжание дилетанта ни о чём и его никчемные рассуждения о будущем человечества Заглянув в очередной раз на стартовую страничку известного томского ресурса "Томский обзор", я с удивлением для себя обнаружил ссылку на некое предновогоднее эссе "заслуженного пахаря" ряда томских форумов В. Якимова(он же - Флудер - в томском виртуальном сообществе): http://kolonki.westsib.ru/show/item/24 И чем дальше я знакомился с этим эссе, тем больше возникало вопросов к редакции уважаемого издания. И самый главный из них состоит в следующем. Неужели у тех, кто формирует стартовую страничку этого издания не нашлось под рукой иных ссылок? Или, действительно, оскудела томская общественность и журналистика, в частности, на написание умных, содержательных и интересных предновогодних заметок на "жизненные темы"? Или брюзжание дилетанта-"заслуженного пахаря" и его "размышлизмы" ни о чём могут быть столь интересны? Неизбежно возникает вопрос: "Кому это может быть интересно?". Редакции издания? Или томичам? За недостатком времени, я остановлюсь только на нескольких перлах автора эссе. 1. "Сегодня же, в Томске во всяком случае, выжить точно светит ну ооооочень немногим." Это вообще о чём? Какая нас, томичей ждёт катастрофа? Если автор столь подготовлен в этом вопросе, то почему бы ему заранее не известить о грядущей катастрофе общественность? То, что она грядет автор эссе уверен, а вот что предпринять, чтобы её не произошло он не знает? Скорее всего, тут можно применить известную народную мудрость - "мели Емеля, твоя неделя!". 2. "В итоге, в близкой исторической перспективе мы будем иметь устройство, которое работает, но как - никто не знает". Тут мне впомнилась одна история из моего детства. Как-то, пребывая в возрасте 8-10 лет, я получил интересный подарок - часовой конструктор. Фактически, этот конструктор содержал полный набор деталей, из которых можно было собрать вполне дееспособные часы - "ходики". В коробку конструктора была вложена и инструкция по сборке этих часов. Бегло её прочитав, я, через час-полтора упоённой работы, гордо установил на стенку нашей квартиры эти часы. Они успешно отработали месяца три, пока к нам в гости, в моё отсутствие, не пришёл соседский мальчишка. Я ему как-то раньше рассказал о своём часовом конструкторе. Не спросив ни у кого разрешения, он ходики снял со стены и выковырил из него храповик… Разумеется, ходики перестали работать… Месяца через два я их приспособил для своего другого конструктора - электромобильчика, в котором часть часового механизма "работала" "коробкой передач" в приводе электромобильчика. Кстати, этот аппаратик стал призером на одном из школьных конкурсов "умеек". 3. "Технический прогресс сегодня выродился в цирк.". Тогда, не правда ли странно, что автор эссе не написал своё эссе гусиным пером, но использовал для этого компьютер? А затем, не пешком и даже не на трамвае, с использованием современных коммуникаций, переслал своё никчемное эссе на компьютер редакции издания? А почему он в своей квартире не установил русскую печь - для согрева своего бренного тела и приготовления пищи насущной? 4. "Авторские права ставятся часто на более высокую ступень, чем человеческая жизнь, не говоря уж об удобстве использования.". Каков перл? Сама логика построения этой фразы изумительна! Оказывается, что "человеческая жизнь" дешевле "удобства использования"? Господа и дамы, причастные к "Томскому обзору"! Вы хотя бы читаете ту бредятину, которую публикуете? Не позорьте Томск! Либо помещайте подобные эссе в раздел "Как нельзя писать"...

2010/01/05 - FLOODer:
Да бросьте Борис Палыч! Давайте лучше на Мозг заходите продолжим Великую битву Яблочных троллей с Флудерастами. Без Вас в яблочной теме скучно :)) Впрочем без нас ещё хуже всё вообще засохло на ФТР ;)

2010/01/05 - Анонимус:
>Поглядите на требования современной версии … Да не такие и большие по современным меркам. Надо просто компьютер обновлять чаще, чем раз в десять лет. Нет денег - ваши проблемы.

2010/01/05 - Игорь:
Флудер прав относительно системных требований нового софта, он (софт) действительно пишется левой ногой. У нас на производстве был проказательный случай, когда лет несколько назад программист потребовал поставить более мощный компутер лишь для того, чтобы работала его кривописанная прога, которая всего лишь должна была считывать штрих-код со сканера на СОМ-порту, отсылать запрос на сервер и получать обратно фото чела и его ФИО. После того, как начальник пообещал оплатить этот новый комп из -зарплаты горе-программера, тот переделл так, что и на дряхлом имеющемся компе все поехало. Правда, это врядли будет аргументом для тех, кто считает нормальным для добавления пары кнопок в программу повышение числа ядер проца на 2.

2010/01/05 - FLOODer:
Вот то то и оно. У меня есть навороченная беспроводная мыша с кучей дополнительных фишек (старая). От неё идёт какой-то мизерный дравер который где-то там себе работает и проявляет себя только когда надо менять батарейки. А как-то работая в Компьютерре+Тогмск столкнулся мышой (простенькой) дрова от которых ставились так что заставили меня проверить уж не установку ли я чего-то типа фотошопа запустил :)) Увы, не у всех прогеров есть такие начальники.

2010/01/05 - Борис Колесов:
комментарии к комментариям... Анонимуса и Игоря Я ещё об одной особенности таких "пророков" скажу несколько слов. Дело в том, что в каждом человеческом предприятии есть творцы, а есть - бездари, которые ни дома не построили, ни дерева не посадили, ни одной программы не написали, интересного рассказа не сочинили и сына не родили и т.д. и т.п. Но зато они горазды делать "обобщения мирового уровня"(!) по любому поводу, в том числе и по тем, что я перечислил выше. Ракеты у них падают не потому, что какую-то детальку(в случае с "Булавой" - пиропатрон отстрела ступени) сделал с браком такой же недотёпа как автор эссе, а потому, что весь её проект порочный(!) из-за использования современных компьютеров и технологий(!). А тот функционал офисной среды, который им был с трудом освоен более десяти лет назад, является для него уже пределом и новый функционал(требующий нового кода!) ему уже не осилить, а значит оно вредно и всем другим человекам... И новые фотоаппараты, со всё большим числом пикселей на матрице, с высокой скоростью обработки и с наличием всё более развитого внутреннего интеллекта ему тоже уже не одолеть(и в смысле покупки и в смысле использования...). Даешь им "Смену"! Ну а про маркетинг продукции, прибыли капиталистов и прочий бред суперзнатока современной рыночной экономики нужно писать отдельный расказ для раздела "высказывания профанов" какого-нибудь юмористического издания. Еще раз, подводя итоги, я повторю заголовок своей первой заметки: "Предновогодние брюзжание дилетанта ни о чём и его никчемные рассуждения о будущем человечества". Оно правильно?

2010/01/05 - Лопатин:
Борис Палыч, идите уж к себе в жж. Там ваши хомячки каждому вашему калометанию будут аплодировать.

2010/01/06 - FLOODer:
О! А БП в свой ЖЖ таки чего-то написал? :)) В раздумьях ... написать таки 1024 квадратных метра. Или сюда статью про яблочки какую тиснуть ...?

2010/01/06 - FLOODer:
Ну и в догонку о своей ущербности. Так я ведь не спорю что есть куча людей успешнее и талантливее меня. Но вот насчёт ничего нового поспорю таки С Борис Палычем. Вот за эти праздники страничку свою персональную добиваю wg-yakimov.ru уже большей частью работает. Для справки в конце 2008 года я о сайтостроительстве имел весьма общие представления, а уже в апреле 2009 мне за это деньги платили :)

2010/01/06 - Игорь:
г-н Колесов, Вы - кретин. Разговор не о том, что кто-то, по Вашему ущербному мнению, не может чего-то освоить, а о том, что из-за некомпетентности рабсилы ресурсы транжирятся направо и налево. В свою бытность студентом программулину на ассемблере, которая весила смешные несколько килобайт и генерила ландшафт в виде гор и реагировала на двидения мышью - ездить типа по этим горма можно было. И туман был, и гладенькие округлые скалы были. Много ли кто из нынешних 3Dшников способен оптимизировать код настолько?

2010/01/06 - Мимо проходил:
>из-за некомпетентности рабсилы ресурсы транжирятся направо и налево Интересно, на каком основании вы судите о некомпетентности рабсилы? Вы что видели исходный код того же ворда, раз так уверены, что ресурсы там транжирятся в пустую? Опять же, вряд ли вы способны написать что-то лучше, иначе давно бы работали в майкрософт :)

2010/01/06 - FLOODer:
Мимо проходившему С Вордом как раз всё просто. Есть его шестая версия она вполне доступна можно просто взять и сравнить с современной по объёму кода. Там даже ничего комментировать не надо. Ну и функциональность можно сравнить, его кстати в своё время за её явную избыточность критиковали.

2010/01/06 - Игорь:
> Мимо проходил А Вы видели код Ворда, чтобы судить о его НЕизбыточности? Про жоркость и неоптимизированность говорят даже сами спецы, один 3Вшник честно сказал, что когда они игрухи пишут, то сроки дико зажатые и он занимается чем угодно, только не оптимизацией кода, чтобы быстрее работало и меньше жрало.

2010/01/06 - FLOODer:
Да часто даже не сроки. Вот я тут сайтик поддерживал один так это вообще цирк. Как какую картинку или галерейку вставил, что минут пятнадцать левой ногой работы то да ты труженик, стахановец и всё такое. А если ты себе мозг пару дней проклевал чтобы он в поисковике лучше искался или сервак тормозил меньше то это типа ничерта не делал ибо не видно. Потому плюнуля на это дело и пытаюсь самостоятельно мутить на этом поле. А Борис Палыч тут разоряется это у нас с ним старый яблочный холивар ещё с ФТР. О, кстати! Вот адресок http://n55i.school.tomline.ru/ - это то что мой неуважаемый оппонент представляет из себя как веб-мастер (сайт написан и поддерживатеся им) ... без комментариев ;)

2010/01/06 - Игорь:
2FLOODer: даже смеяться как-то стыдно...

2010/01/06 - FLOODer:
Ну вот такой сайтец. В принципе бы и смеяться даже не надо с учётом пенсионного возраста создателя. Но, увы, это везде подаётся нашим Борис Палычем как образец сайтостроения и удобства :)) Так он ведь ещё ЭТОМУ детей учит :( Кстати живая иллюстрация другой тенденции - махрового консерватизма. Копали наши предки яму на мамонта палкой-копалкой и мы будем копать. Хотя десятой доли усилий затраченных автором на написание сайта с лихвой зватило бы на изучение прочтенькой бесплатной CMS. Так что прогресс штука хитрая и откажешься признавать пролетишь и сильно увлечёшься тот же результат будет :)

2010/01/06 - Борис Колесов:
пожалуй, это мои последние комментарии к "опусу" "псевдообозревателя" и к комментариям моих комментариев... Обычное дело любого сутяги заключается в "перекидывании" разговора об обсуждаемом вопросе на что-то иное, не относящееся к предмету обсуждения. Например, написать оскорбление тому, кто опубликовал конструктивную критику многобуквенного и бессмыссленного вздорного текста одного "сочинителя"; или начать обсуждать совершенно другой вопрос и тем самым заставить всех забыть об исходном бездарном тексте; или высказать некую фантастическую собственную идею и приписать её другому. К примеру, я никогда и нигде не делал заявлений типа: "это везде подаётся ... как образец сайтостроения и удобства". Это - больная фантазия горе-сочинителя, единственное достоинство которого состоит в умении наколачивать на клавиатуре "долгие" и нудные "сочинения" ... про что угодно, в том числе и про то, чего никогда не было. Правда до настоящего фэнтези этим опусам "сочинителя" очень далеко... дальше, чем пешком до луны. ПС. К сожалению, ни автор вздорного текста, ни те, кто его одобряет не владеют даже основами ведения полемики.

2010/01/06 - FLOODer:
Да ладно уж Борис Палыч комментируйте мне не жалко. Воспоминания детства про электромобиль с шестерёнками от часов вообще понравились :) Как-нибудь на досуге напишу что-нибудь про яблочную технику. Вот там и развернёмся в диспуте, как в старые добрые времена.

2010/01/07 - Виктор:
для Флудера Твои будущие рассказы про Аплл-компы будут похожи на рассказы евнуха про его безостановочный секс со всеми наложницами шахского дворца. Даже если в его рассказе всё будет будет очень живописно представлено, то кто же поверит в то, что евнух - это "секс гигант"? Если только он сам? Так что кушай витамины, улучшающие твою мыслительную деятельность, и сочиняй байки на отвлечённые темы, хотя у тебя и в них, как в этом сочинении, буковок очень много, а смысла нет никакого. Трёп ни а чём и всё. Колесов прав в своих выводах про твой надсадный предновогодний шиз.

2010/01/07 - Анонимно:
Флундера вообще надо с любого ресурса в шею гнать за его безграничную тупость и мозгое*ство.

2010/01/07 - Знающий лысого:
Просто Флудер, как у него всегда бывает перед новогдней ёлочкой, чего-то или не допил или перепил. От того он и стал теперь специалистом по суперкомпьютерам и даже ракетным технологиям! То ли ещё будет, когда он новый комп освоит и хряснет поллитровочку самогона?!

2010/01/07 - FLOODer:
Господа Яблоневые тролли. Вы наверное несколько забылись что тут не ФТР. Что подчищать по вашему заказу тут никто не будет ... ну и вообще. Так что осторожнее на поворотах ;)

2010/01/07 - Томич:
Я хотел поглядеть на сайт этого писаки: http://wg-yakimov.ru/site/index.php и вот какую картинку получил: Not Found The requested URL /site/index.php was not found on this server. Apache/2.2.14 (Unix) mod_fcgid/2.3.5-dev Server at wg-yakimov.ru Port 80 чёто он там ещё насочинял? Или ему стало стыдно показывать?

2010/01/07 - Противник:
Первый комментарий Бориса Колесова (самый обширный) основан на самом распространённом приёме софистов - подмене понятий. Пример: Вода горит, потому что вода - это Сена, а сено(а) горит. Кстати, Боря, откуда знаешь, что именно пиропатрон не сработал в третьей ступени "Булавы"? В новостях об этом ни слова, напротив, последний провальный запуск стал известен благодаря скандинавским наблюдателям. Скрывают, значит, облажались, причём так, что сами не поняли как

2010/01/07 - FLOODer:
Анонимы хотят сайта? http://wg-yakimov.ru/index.php теперь тут. Идёт процесс создания ... вообще-то открытие 11 января, ждём-с критики :)

2010/01/07 - Томич:
Для Противника(чего или кого?) фи, как не конструктивно. По какому из 4-х пунктов комметов Колесова делается такой вывод?

2010/01/08 - FLOODer:
Томичу ---> не знаю что имел ввиду Противник. Да и софистика применительно к господину Колесову звучит неуместно. Его всегда отличало глубокое незнание матчасти. Он тока из ФТР узнал что в компьютере есть термопаста, был искренне уверен что AVI это формат файла и прочее, прочее, прочее :)) Но тем не менее он всегда считал возможным ставить своё мнение выше всех прочих.

2010/01/08 - Томич:
а теперь для автора-дилетанта, г. Якимова. а) ни на одно из замечаний г. Колесова по Вашему тексту Вы не соизволили ответить, но ловко начинаете обсуждать что-то крамольное про него самого; в Инете это явление называется "перевод стрелок"; и по сути и по форме, замечания г. Колесова к Вашему тексту вполне справедливы; а свое старческое брюзжание Вы несколько рано освоили для своего возраста; б) судя по всему, по знанию матчасти и программного обеспечения компьютеров, Вы даже в подмётки не годитесь г. Колесову; в) насколько можно судить по здешней полемике, Вы систематически приписываете свои предположения другим гражданам, в том числе, в отношении г. Колесова. Но, Вы никак не желаете соглашаться с его справедливыми замечаниями, высказанными в Ваш адрес.

2010/01/08 - FLOODer:
Ну извиняйте! На бред отвечать ещё не научился ;) Вот будут конкретные замечания тогда и ответим. Не коментировать же мне воспоминания неуважаемого Борис Палыча о сборе автомобильчика с элестромотором в глубоком детстве? Тем более что во времена его детства тема дальной статьи была даже близко не актуальна.

2010/01/08 - Томич:
ещё раз для бумагомарателя, г. Якимова В комметах г. Колесова было несколько пунктов. Вот меня тоже не перестаёт интересовать ответ на эту Вашу фразу: "Сегодня же, в Томске во всяком случае, выжить точно светит ну ооооочень немногим.". Я поддержу г. Колесова в вопросе к Вам: Это вообще о чём, господин писатель? Может быть томичам пора противогазы покупать? Или строить бобоубежища? Печки в квартирах складывать? Соль и сахар запасать?

2010/01/08 - Игорь:
2Томич: отвечать на самый первый коммент БП, по сути, нечего, ибо каждый его пункт содержит основной мессадж вида "очень хочется плеснуть яда на г-на Якимова". Сопсна именно поэтому ни в одном пункте нет ни одного рассуждения СООТВЕТСТВУЮЩЕГО цитируемому фрагменту. Просто брался кусок фразы Вячеслава, а после под видом какого-то довода писалась непонятно что объясняющая ересь.

2010/01/08 - Томич:
Для Игоря: г. Колесов из куска нижеследующего текста: "Так что с точки зрения истории сюжет «люди умели, а потом разучились» ничуть не экзотичен, а скорее, даже банален. Только вот в те времена человечество куда как менее зависело от техники и технологии. Сегодня же, в Томске во всяком случае, выжить точно светит ну ооооочень немногим. Да и в остальных местах биосфера уже давно не способна прокормить естественным путём даже небольшую часть живущего там населения." заинтересовался одной фразой автора: "Сегодня же, в Томске во всяком случае, выжить точно светит ну ооооочень немногим." и попросил его ответить на свои простые вопросы.

2010/01/08 - Игорь:
приведем полностью фрагмент: 1. "Сегодня же, в Томске во всяком случае, выжить точно светит ну ооооочень немногим." Это вообще о чём? Какая нас, томичей ждёт катастрофа? Если автор столь подготовлен в этом вопросе, то почему бы ему заранее не известить о грядущей катастрофе общественность? То, что она грядет автор эссе уверен, а вот что предпринять, чтобы её не произошло он не знает? Скорее всего, тут можно применить известную народную мудрость - "мели Емеля, твоя неделя!". Собственно данный кусок надо рассматривать вкупе с последующей фразой автора "Да и в остальных местах биосфера уже давно не способна прокормить естественным путём даже небольшую часть живущего там населения." БП явно грешит вырыванием фраз из контекста и докапыванием к этим фразам. Как биосфера неспособна прокормить, так и многие человеческие особи, как было сказано у Вячеслава, будут неспособны прокормиться, ибо слишком глубоко техногенность и зависимость от оной уже в крови у людей. Или Вы наивно полагаете, что стоит грому грянуть, так у всех тут же память крови сработает?

2010/01/08 - Игорь:
2Вячеслав: я полагаю, что лучше ответить без издевки (ну если получится, конечно:)) на все комменты БП, чтобы не давать возможность Вашим оппонентам играть на том, что Вы не отвечаете на вопросы, а значит Вам нечего сказать.

2010/01/08 - FLOODer:
Томичу ---> Может на бис попробуете выжить хотя бы недельку прямо сейчас на улице. Даже с учётом того что можно взять всё что только можно унести на себе? О выживании хорошо говорить сидя в отапливаемой квартирке с продуктовым магазином под боком. А если в этой связке чего сломается? Даже летом шансы поверьте небольшие даже в виде чистого эксперимента. Если же учесть что выжить одновременно будет хотеть ещё некое количество людей ...

2010/01/08 - FLOODer:
Игорю --> Можно конечно, просто с сими оппонентами я не первый день знаком и насчёт их методов ведения дискуса в курсе. Серьёзно с ними нельзя общаться тока так в порядке ловли лулзов :)

2010/01/08 - FLOODer:
Господам что были недовольны тем что подпись под статьёй не рабочая. Всё исправлено можете сходить на мою домашнюю страничку, она правда готова только процентов на 80 пока ...

2010/01/08 - Томич:
для 08/01/2010 13:52 Игорь: как и г. Колесов, видимо, в последний раз. К сожалению, Ваш призыв не будет услышан автором весьма спорного текста. Он просто не в состоянии этого сделать. Как и большинство его "защитников". В литературе и речи есть такое понятие - "мутные тексты"/"мутные речи". Это когда в тексте/речи слов много, а сути мало, или она вовсе отсутствует. Именно об этом и пытался в своих заметках сказать незадачлевому "писателю" г. Колесов. Более того, он вполне добросовестно и весьма конструктивно выполнил "разбор" только части несуразностей бредового по сути текста того, кто себя считает "писателем". Попробуйте выполнить такой же анализ по блестяще написанному г. Колесовым рассказику "О часах" из своего детства. Видимо, он его привёл как альтернатива унитазной проблемы писателя. Ключевым для меня словом в этом рассказике г. Колесова является слово "умейка". Кстати, у г. Якимова полная каша в голове - он не понимает, что менеджер по продажам какой-либо продукции редко когда сможет объяснить потенциальному покупателю как работает та или иная компонента продаваемого изделия. Этим занимаются специалисты совсем другого профиля. Чаще всего, их относят к сервисным службам... или к "умейкам". И в отличии от г. Колесова, г. Флудер, судя по его текстам и репликам, не из их числа. ПС. Ещё раз замечу, что сомнительные тексты вряд ли достойны для размещения на популярных и востребованных Инет-ресурсах нашего города. И в этом, я тоже солидарен с г. Колесовым.

2010/01/08 - Игорь:
2Томич То, что текст сомнительный, это исключительно Ваше субъективное мнение, могущее не совпадать, да и не совпадающее с мнением некоторых других людей. Что же касается часов Колесова, то, на мой взгляд, это ответ частностью на обобщение. Я, например, являюсь программистом и системным администратором, но это отнюдь не доказывает того, что основная масса остальных людей способны хотя бы приблизительно понять в чем суть моей работы.

2010/01/08 - Игорь:
2Вячеслав Отвечать все ранво необходимо, т.к. Ваши ответы, адресованные конкретным лицам, читают и остальные люди, не участвующие в дискуссии и благодаря Вашему несерьезному (хотя это вполне обоснованно, учитывая вменяемость оппонентов) ведению спора Вы оказываетесь в прогигрыше в глазах публики. Это не есть правильно, ибо, я так думаю, Вам есть что сказать и помимо колкостей. Ну и напоследок - если отвечать хорошо, вежливо и по теме, то рано или подзно оппонент-дебил либо перейдет на личности, либо - на совсем кретинические аргументы, либо просто исчезнет за неимением этих самых аргументов. Метод проверенный и неоднократно мною испытанный)

2010/01/08 - FLOODer:
Игорю ---> Да я бы ответил, но даже посторонним в глаза бросается что цель вопрошающего была не прояснить что-то а брызнуть на меня йадом :)) На адекватные и ясные вопросы стараюсь отвечать :)

2010/01/08 - Некто:
для Игоря Об этом - неумении ведения полемики - много раньше Вас, здесь сказал Борис Колесов. Кстати, почему-то он "прошёл мимо" синтаксических, стилевых и смысловых ошибок Вячеслава. Вот то, что я обнаружил при беглом чтении в тексте Якимова: Ошибки: "...полярный пушной зверь к нему придёт скорее всего, совсем не оттуда, откуда его все с надеждой ждут..." -ошибка написания, правильно "прийдёт" "Вот и получается, что вроде хотят поддержать науку, а выходит, что делают из неё проституку...". - ошибка написания, правильно "проститутку" "Однако наступила эра маркетинга и даже этот неидеальный порядок вещей рухнул..." - нет пробела, правильно "не идеальный" "...владели ещё культуры Семиречья ..." - владели не культуры, но цивилизации, населявшие эту местность и прочее А слэнг, использованный в этом сочинении Якимова, вообще аховый и не допустимый для такого издания: "влёт намотало полкуба", "распилу бабла", "быстренько всё это сваяют" и т.д.

2010/01/08 - Анонимно:
Флудер, сделай одолжение, не пиши больше статей :)

2010/01/08 - Reader:
Зависимость людей от технологий действительно очень сильна. И проблема в том, что очень не многие в этих технологиях разбираются. Недавние катастрофы связаны с утерей советских технологий. Можно вспомнить, пожар на подстанции в Москве, аварию на ГЭС. Просто потому что старые работники уходят, а молодые понятия не имеют, как работают все эти советские системы. Каждый год появляются новые приборы, технологии, документация на них. У нас не хватит обученных людей, чтобы всё эту информацию воспринимать и разбираться в каждой технологии. А проблема ещё в том, что большая часть документации не распространяется производителями, предлагается только инструкция пользователя, но не как устройство работает. А что если фирма производитель обанкротится, и перестанет что-либо ремонтировать. Вот об этом и статься, как я понял.

2010/01/08 - FLOODer:
Анониму --> э батеньв наш жестокий рыночный век каке одолжения? Кругом один чистоган. Слово-серебро а молчание - золото. Готовы его оплатить? ;)

2010/01/08 - Игорь:
2Некто 1. "ошибка написания, правильно "прийдёт" - хаха 3 раза, Вячеслав написал правильно) "й" пишется только в слове "прийти" 2. "нет пробела, правильно "не идеальный" - хаха 4 раза, "не" только с глаголами пишется отдельно, в данном случае для того, чтобы "не" писалось отдельно, необходимо противопоставление с союзом "а", например "не идеальный, а обычный". В общем - красиво подставились, если это не троллизм, ессно) Что же касается "проститутки", Семиречья и сленга - то и это тоже все все докапывание до слов без обсуждения сути.

2010/01/08 - Некто:
для Reader Браво! Лаконично, точно, грамотно и по сути проблемы! Мне даже стало интересно и я формально сравнил Ваш текст и текст Якимова. Вот какие получились результаты этого сравнения: показатель Ваш текст текст Якимова символы 821 11821 слова 118 1797

2010/01/09 - FLOODer:
Анониму --> Ну вот и спеклись батенька! Значит когда сказать нечего на маты переходим? ;)

2010/01/09 - Администратор:
Без матов, господа. В русском языке достаточно слов, чтобы высказать свое мнение в более цензурном варианте.

2010/01/10 - тот самый:
понятно же, что здесь некто Томич и борис колесов это один и тот же человек, который бегает за флудером по форумам и постоянноо пытается вячеславу нагадить, к чему эти концерты, борис павлович?