Проректор Российской экономической школы Константин Сонин: "Голландскую болезнь мы научились лечить"

В марте в Томске состоялся Фестиваль актуального научного кино 360º. Организаторы - Политехнический музей, Фонд Сколково и Открытый университет Сколково вместе с обширной кинопрограммой представили томичам цикл занимательных научных лекций. На вопросы обозревателя Томского Обзора ответил один из приглашенных гостей фестиваля, проректор Российской экономической школы Константин Сонин.

- Ваш визит в Томск проходит в рамках фестиваля актуального научного кино. Хотелось бы спросить, почему, на ваш взгляд, на нем практически не представлены отечественные фильмы? Нет денег, должного интереса? Или мы просто не научились «подавать» себя?

- Я не слышал о документальном фильме, связанном с экономической наукой, снятых в России. Дорого, сложно и недостаточно хоть сколько-нибудь известных учёных и значимых работ, чтобы на их основе снимать фильмы.

- Как вы думаете, могут ли стать единичные возвращения российских ученых, уехавших в свое время «за бугор» (Максим Одноблюдов, Влад Бугров и Алексей Ковш, основавшие в Германии производство OptoganGmbh и т.д.) тенденцией?

- Почему можно говорить про «единичные возвращения российских учёных»? В РЭШ работает 23 профессора экономики, которые закончили аспирантуру и получили степень за границей (в России нет аспирантур по экономике высокого уровня). В Высшей школе экономики – тоже более 20 таких профессоров только в экономике; только в прошлом году они наняли несколько профессоров социологии и менеджмента на международном рынке. На недавно созданном, но уже ставшем ведущим математическом факультете страны, Матфаке ВШЭ, чуть ли не полтора десятка «возвращенцев». В прошлом году наняли новых профессоров экономики со степенями PhD факультет менеджмента СПбГУ и АНХ (я знаю этих выпускников, потому что до отъезда в аспирантуру за границу они учились в РЭШ). Так что этой «тенденции» уже десять лет и, по мере того как российские факультеты будут активнее конкурировать на международной арене, во всё большем числе профессий будет больше учёных-выпускников.

- Мешает ли экономическому развитию страны пресловутая «Голландская болезнь»?
- Какие признаки голландской болезни были в 2000-е годы в России? Во-первых, реальная зарплата росла быстрее производительности труда. Рост цен на нефть приводил к удорожанию российского рубля, и это запускало механизм голландской болезни. Если мы посмотрим на связь цен на нефть и инвестиционной активности российского бизнеса, она очень сильная. С другой стороны, происходил ли рост сектора услуг по сравнению с промышленным? Небольшой.

Если мы посмотрим на структуру российского экспорта, то гипотеза о голландской болезни нам подсказывает, что продукция нефтяного сектора должна вытеснить высокотехнологичные обрабатывающее производство. Если это и происходило, то в слабой форме. Если подводить итоги анализа макроэкономических проблем в России за последние 10 лет, получится, что в первые пять лет высоких цен на нефть нет однозначных симптомов развития голландской болезни, или они слабые, в 2005-2010 году их чуть больше. Спрашивается почему? Многие страны, в том числе Россия, выучили огромное количество уроков. Проводили сдержанную политику. Мы просто научились лечить голландскую болезнь как аппендицит.

Какое тогда может быть объяснение теории ресурсного проклятия, если оно есть? Основной механизм, через который наличие природных ресурсов влияет на долгосрочное развитие страны – политические институты. Нет почти никаких сомнений в том, что для стабильного роста страны нужно, чтобы в ней были стабильные институты, хорошо защищались права собственности. Должны быть хорошие суды, законы, эффективная полиция – если суд принял какое-то решение, то оно должно быть быстро осуществлено. Например, вступил в силу закон о банкротстве. Четко заметно – страны, в которых лучше устроены политические институты, том числе местные, растут менее волатильно – у них нет таких проблем, какие у нас были в 2009 году.

- Российские города и регионы города находятся на разных стадиях развития, некоторые из них живут еще «в прошлом веке». На ваш взгляд, это нормальная ситуация? И может ли она измениться?

- Нормальная ситуация. Она изменится, если жители этих городов захотят жить по-другому. Ничто не может помешать крупному городу создать новый университет, в котором было бы 2-3 сильных, конкурентоспособном на российском уровне факультета.

- Как вы можете оценить перспективы появляющихся сегодня в России различных проектов «городов будущего» (smart city, город 3.0. и т.д), которые предполагают их воздвижение на имеющемся индустриальном каркасе?

- Во многих городах есть огромное количество вещей, которые могли бы быть существенно улучшены при использовании современных технологий. Это здорово, что есть проекты преобразования городов, та же концепция Томск 3.0. Посмотрим, удастся ли автором проектов доказать жителям городов, что предлагаемые преобразования стоят усилий и денег. Возможно, жители предпочтут потратить те же деньги на ремонт существующих трамвайных путей, восстановление городского сада или очистку дорог от снега.

Константин Сонин о поездке в Томск в своем Живом Журнале:

"Если бы в году было 500 дней, а не 365, я бы дополнительные дни отвёл на выступления в других городах нашей страны. Здесь такая внимательная аудитория, здесь большая часть слушателей узнаёт для себя что-то новое, здесь есть шанс, что через пять-десять лет к тебе в Амстердаме или Нью-Йорке к тебе подойдёт аспирант и расскажет, что узнал о том, чем занимаются современные экономисты на твоей публичной лекции и это поменяло его жизненный путь. Такая или примерно такая история меня связывает и с Воронежем, и с Екатеринбургом, и с Нижним Новгородом.

Сегодня в Томске на "Экономике "ресурсного проклятия" - лекции в рамках фестиваля документального кино "360", устроенного Лекторием Политехнического музея - народу было меньше, чем в Нижнем месяц назад, но аудитория была молодая, живая и вдумчивая. В Нижнем было нечто, похожее на спланированную провокацию (впрочем, всё вышло отлично), здесь ничего подобного не было.

Завтра здесь же буду модерировать дискуссию - ну, если завяжется дискуссия - после показа "Фриканомики", фильма по книге Стива Левитта и Стива Дубнера. При всех моих сомнениях в том, что за Левиттом и его последователями - будущее экономической науки, это - лучшая популярная "защита экономиста", которую я знаю".

Справка Обзора:

Константин Исаакович Сонин - российский экономист, профессор, проректор Российской экономической школы.

Родился 22 февраля 1972 года в Москве. Закончил мехмат МГУ им. М.В.Ломоносова по специальности прикладная математика в 1995 г. и Российскую экономическую школу в 1998 г. (магистр экономики), кандидат физико-математических наук, 1998.

Автор большого количества исследовательских работ в области экономики, получатель первого приза Global Development Network и World Bank, 2004 г., гранта "Лучший экономист РАН" Российской академии наук в 2002-2003 г.г. и целого ряда других, востребованный лектор и преподаватель.

Научные интересы - экономическая теория, сравнительная экономика, экономические институты. Член Совета Ассоциации исследователей экономики общественного сектора России (ASPE), Econometric Society, International Society for New Institutional Economics, American Mathematical Society.

Текст: Анна Евгеньева